423: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)08:05:50 ID:uc.9l.L1
職場にポケモンのアニメ大好きで毎週見てる女性がいて、その人の話聞いてたら興味湧いて数カ月かけて今のアニメに追いついた。
なのでアニメの話をその女性としてたんだけど、すごくテンションあがってたのに俺が
「歴代女性キャラでも嫁にするならダントツでマオちゃんが一度だわ！」と言った瞬間、
彼女の顔がスッと真顔になって「そういう目線で１０歳のキャラクター見てるのはちょっと」と言われた。
俺も一瞬で冷静になって、「あ、嫌だった？」と聞いたら
「『いいお嫁さんになる』なら理解できますけど、『嫁にするなら』って・・・。
なのでアニメの話をその女性としてたんだけど、すごくテンションあがってたのに俺が
「歴代女性キャラでも嫁にするならダントツでマオちゃんが一度だわ！」と言った瞬間、
彼女の顔がスッと真顔になって「そういう目線で１０歳のキャラクター見てるのはちょっと」と言われた。
俺も一瞬で冷静になって、「あ、嫌だった？」と聞いたら
「『いいお嫁さんになる』なら理解できますけど、『嫁にするなら』って・・・。
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擬似恋愛がメインの作品でもないのに男性のそういう上目線、はっきり言って気持ち悪いです。」と言われて衝撃だった。
ネットとかである「○○は俺の嫁」って言葉も彼女からしたら内輪ネタなら勝手にして、だけど外に持ち出さないでね気持ち悪い。と思ってたそう。
「男性って女性に比べて常にどこかで女性を性的に見てますよね」と冷たく言われて、否定できなかった。
俺がションボリしてたからか、
「ただ私、アイドルの恋愛事情で騒いだり、福山雅治の結婚とかで祝福できないのも理解できないんで、心狭いだけかもしれないですけど。」
とバツが悪そうに言ったんだけど、俺も外で、それも女性にそういう話するのはやめとこうといういい勉強になった。
ネットとかである「○○は俺の嫁」って言葉も彼女からしたら内輪ネタなら勝手にして、だけど外に持ち出さないでね気持ち悪い。と思ってたそう。
「男性って女性に比べて常にどこかで女性を性的に見てますよね」と冷たく言われて、否定できなかった。
俺がションボリしてたからか、
「ただ私、アイドルの恋愛事情で騒いだり、福山雅治の結婚とかで祝福できないのも理解できないんで、心狭いだけかもしれないですけど。」
とバツが悪そうに言ったんだけど、俺も外で、それも女性にそういう話するのはやめとこうといういい勉強になった。
無論男性だけじゃなく、女性でも何でもかんでも同性カップリングにする人たちで、それを外で公表するような人や
アイドルのファンで嵐やSMAPの解散で外でギャーギャー騒ぐ人も嫌いらしい。
これは俺も理解できだが、俺の発言はこの人らと同じレベルだったのかとショックだったわ。
424: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)12:03:58 ID:iP.pz.L1
>>423
自分はその人みたいに嫌悪感までは感じないが、嫁にするなら～は誉め言葉じゃないよなぁとは思う
上目線なのは確かだよね
二次元キャラクター相手だけどそれを客体化して考えるかどうか、の差かな
女版だと夢女子が近いかも、と考えるとやっぱり内輪だけに留めておくほうがよさそう
自分はその人みたいに嫌悪感までは感じないが、嫁にするなら～は誉め言葉じゃないよなぁとは思う
上目線なのは確かだよね
二次元キャラクター相手だけどそれを客体化して考えるかどうか、の差かな
女版だと夢女子が近いかも、と考えるとやっぱり内輪だけに留めておくほうがよさそう
425: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)12:30:21 ID:uc.9l.L1
>>424
褒めてる意味を込めてたから、意識変えるわ・・・
褒めてる意味を込めてたから、意識変えるわ・・・
426: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)12:46:12 ID:Qg.sz.L1
>>425
あなたに嫁として選ばれるのがそんなに名誉なことなの？
あなたに嫁として選ばれるのがそんなに名誉なことなの？
427: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)12:54:21 ID:uc.9l.L1
>>426
そういう意味じゃないんだけどね。
俺が嫁にしたいと思えるくらい俺にとっては魅力的って意味。
話してた女性にはそれが性的なニュアンスが大きくて気持ち悪いと言われた。
俺は魅力的な人間性くらいのニュアンスだったから、その感じ方の差異が衝撃だった。
そういう意味じゃないんだけどね。
俺が嫁にしたいと思えるくらい俺にとっては魅力的って意味。
話してた女性にはそれが性的なニュアンスが大きくて気持ち悪いと言われた。
俺は魅力的な人間性くらいのニュアンスだったから、その感じ方の差異が衝撃だった。
428: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)12:57:27 ID:uc.9l.L1
伝わりづらいかな。
ポケモンでもサトシの手持ちポケモンの強い順とか人気順でランキング付けたりするじゃん。
それをキャラがいい順でランキング付けして、その一位がマオだったってくらいのニュアンスで話してたってこと。
ポケモンでもサトシの手持ちポケモンの強い順とか人気順でランキング付けたりするじゃん。
それをキャラがいい順でランキング付けして、その一位がマオだったってくらいのニュアンスで話してたってこと。
429: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)13:07:20 ID:sc.dn.L1
>>428
10歳の娘さんが居たとして、いい年した大人の男から
「嫁にするならダントツでお前の娘が一番」
って言われたら、親として最低でも気持ち悪く思うんじゃないかな
10歳の娘さんが居たとして、いい年した大人の男から
「嫁にするならダントツでお前の娘が一番」
って言われたら、親として最低でも気持ち悪く思うんじゃないかな
まあ書いてる通り「嫁にするなら～」は女性の前で使うもんじゃないでしょ
普通はみんな分かってるんじゃね？
せめて同好の士だけの場なり、個人が見えない匿名のところでやりましょう
"そういう人"って目で見られるんだからさ
430: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)14:36:39 ID:G1.nt.L2
>>428
どう言い訳しても気持ち悪い
どう言い訳しても気持ち悪い
431: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)16:36:13 ID:C4.sz.L1
「結婚するなら〇〇ちゃんみたいな子がいい」「〇〇ちゃんみたいな子と結婚したい」ならまあ…
でも10歳だとそれでもちょっとキモってなるかも
でも10歳だとそれでもちょっとキモってなるかも
432: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)17:48:09 ID:Qg.sz.L1
そのニュアンスはその表現では全く伝わらない
普通に「女の子キャラでは一番好き」でいいのに
「俺が嫁にしたいと思えるくらい俺にとっては魅力的」と「単なるキャラランキング一位」は全然意味が違うし
「嫁にするなら」って言い方は「するしないの決定権はオレ」って意識が透けて見えるから女性には不快に聞こえる
それが女性に対する褒め言葉だと思ってたなら終わってる
普通に「女の子キャラでは一番好き」でいいのに
「俺が嫁にしたいと思えるくらい俺にとっては魅力的」と「単なるキャラランキング一位」は全然意味が違うし
「嫁にするなら」って言い方は「するしないの決定権はオレ」って意識が透けて見えるから女性には不快に聞こえる
それが女性に対する褒め言葉だと思ってたなら終わってる
433: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)17:56:37 ID:uc.9l.L1
>>432
いやさすがに実在の人間には使わないよ。
俺の周りには量産型アイドル選んで嫁にするなら誰々って言う人いるけどそれは流石に俺でもキモいなと思うし。
二次元キャラだからこそそういう言い方してたけど、女性からそんな嫌がられるとは思わなかった。
学生のころから文芸部にいて周りにオタク女子ばかりで、彼女らが「彼氏にするなら○○だわー」とか「彼氏なら○○、旦那なら○○」とか評価してたから、
そんなノリで俺も嫁にするなら○○ってよく言ってたのよ。
オタク寄りの人との会話なら問題ないと思ってたけど違った。
いやさすがに実在の人間には使わないよ。
俺の周りには量産型アイドル選んで嫁にするなら誰々って言う人いるけどそれは流石に俺でもキモいなと思うし。
二次元キャラだからこそそういう言い方してたけど、女性からそんな嫌がられるとは思わなかった。
学生のころから文芸部にいて周りにオタク女子ばかりで、彼女らが「彼氏にするなら○○だわー」とか「彼氏なら○○、旦那なら○○」とか評価してたから、
そんなノリで俺も嫁にするなら○○ってよく言ってたのよ。
オタク寄りの人との会話なら問題ないと思ってたけど違った。
434: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)18:36:26 ID:CK.0r.L1
>>433
少女好きだと思われたんかなと言うとこかな？
少女好きだと思われたんかなと言うとこかな？
435: 名無しさん＠おーぷん 21/07/20(火)22:09:10 ID:jG.ov.L1
>>433
>>434
話す相手と内容を選びなさいよってことでしょ
それはもう本人が身に沁みて実感してるみたいだけど
>>434
話す相手と内容を選びなさいよってことでしょ
それはもう本人が身に沁みて実感してるみたいだけど
更に言うならその出来事があって実感したくせに
その話題を今度はなぜ生活板に持ち込みやがったのか？って話なんだけどね
学習してないよね
ヲタクの巣窟に行って「やらかしたわ－」って書いたなら
こんなに長々と「そんなつもりはない性的な意味はない界隈では通用する内輪の語彙だ」のなんだの
一般的にまったく常識でもなんでもないキモい世界の「お約束」のくだらない説明を
書き連ねる必要もなかっただろうにな
ある意味「だからヲタクはキモい」と言わせるための釣りかな？ってくらいに
最も理解に遠いところでキモバレして中途半端に言い訳して
嫌悪感を抱かせるような部分だけ皆の記憶に残すようなことしてさ
ヲタにとっても迷惑な奴だよ
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