夫と3ヵ月～半年に一度喧嘩する時に手料理拒否、メシマズ、部屋汚い、買い物下手、子育てもできないと言われ放題で悲しくなる

心軽くなるアドバイス欲しい。
夫とは３ヶ月とか半年に一度喧嘩して、無視されたり、食事は二度と作らなくていいと言われて手料理拒否されたりする。
メシマズ、部屋汚い、買い物が下手、子育てもできないと言われ放題。自分なりにちょっとずつ改善はしてきてる。ちょっとよくなったら嬉しいって思う余裕なんてない。あーきっとこんなの夫にしたら当たり前でチョロい内容なんだろうなって。
あまりに言われるので家事下手な人間は主婦なんかやらずにバリバリ働いて来いってことなのかと思ったけど、家事も出来ないヤツが子育てと仕事を両立出来るわけがないらしい。
 
夫は文句は言うけど手伝ったり、具体的なアドバイスはくれない。
自分で考えろ、俺に気持ちよく過ごして欲しいという気持ちがないから出来ない、努力なんて少しもしてない等喧嘩のたびに言われたこと思い出して書いたら具合が悪くなってきた。
私がそもそもポンコツなのがいけないのは分かるし、多分他人より劣ってるんだとは思うけど、それでも二人三脚してくのが夫婦なんじゃないのかな、他のみんな楽しそうに家族やってるよ、何で？ってばっかり思ってる。

>>483
離婚案件じゃない？
モラハラよ
やられた事、細かく時系列に日記のように書いておきな
証拠になって有利だよ
まず経済的に自立出来るように働き始めよう

>>483
ナニソレ すっごいモラハラじゃん
夫婦って互いの生活を支え合うものでしょ
一方的に俺様を気持ちよく過ごさせるように考えろってどこの王様よ
そんなの妻じゃなくて奴隷扱いされてるだけだよ
上の人も言ってるけど日記とか写真とか できれば何かしらで診断書とか取っておくといいよマジで

483です。
優しい返事ありがとうございます。
 
モラハラなのかな…
離婚視野に入れるべきなのかな…
 
料理は私自身が料理人でも何でもないただの素人だし、ある程度下手なのが家庭料理なのかなって思ってるんだけど、それがいけないのか野菜炒めの野菜が火を通し過ぎてマズイとか平気で言われます。揚げ物は本当に気を使う。これも肉が柔らかくない、衣がサクッとしてないとか言われるので。
今日も名もなき料理を出したけど、それは一口も手を付けてもらえなかった。
でも一般的な人間にとって私の料理はホントにマズイのかもしれない。
 
片付けも下手くそで全く才能なくて、そのまま積み上げちゃう癖がある。これは本当にダメだと思ってるから不用意に物を買わないとか絶対に使うって固い意思を持って買うとか自分なりに工夫はするんだけど、やっぱり下手。
 
育児も放棄してるわけじゃない。
一緒に公園も行くし、具合が悪くなったら早めに受診する。言葉を教えたり、おもちゃや道具の使い方も教えるし、子供向けのアニメとかも好きなのを好きなように見せてあげてる。何か出来たら褒める。虐待してないと思うんだけど、夫にしたら私は子供が●んだとしても「また産めばいっか〜」と思うようなサイコパスらしい。
 
日記は精神的にもしんどいから喧嘩の時とかにしばらくつけてたりするけど、暴力を振るわれたりはしないし、モラハラの証拠と言っても写真に撮るべきな状態がないんだよね。馬鹿にしてるのか脱ぎ散らかしてそのままなシャツとか？

>>483
よー分からんが、旦那さんは喧嘩してない時はあなたに気を遣った言葉掛けをしてくれるの？
あなたと旦那さんの他に第三者がいるときは旦那さんどういう態度取るの？
 
あと喧嘩する時のきっかけってどういうとき？

>>492
相手からの気遣いは大して感じないかな。
子供おんぶしてるときに荷物持ってくれるとかくらい。他に何かしてもらった時にありがたいなって思ったらお礼は言うけど、向こうからお礼を言われることはほぼない。
第三者がいる時は基本空気。
義実家だろうが実家だろうが、親戚、友人誰であってもほとんど話に参加したりせず、スマホいじってる。
喧嘩するときは、部屋が汚い(2,3日掃除や片付けを怠った状態)とか私の言い方にトゲがある時。急に怒り出すんだよね。えっ？って思う。

>>483
まず働け
 
結局それよ
夫に反対されるしぃーでデモデモダッテするならモラハラ発言も混みの家政婦続ければいい
それも仕事のうちよ
でもその選択してるのは自分って忘れないでね
子供がいるからぁーとか責任転嫁しないでね

>>493
やっぱそうだよね
ここの連中はみんな現実的だと思うからそういう意見がくるのは分かってる
問題は保育園の空きがあるかとか、働かせてくれるところが見つかるかどうか
とりあえず派遣で探してる

>>483
人の不幸は蜜の味の餌食にされたくないからいよいよもってって時まで取り繕ってる家庭なんか珍しくもないよ
子どもが生まれて身動きとれなくなってから威張られるのもその辺に腐るほど転がってる話だからこればっかりは生んでその生活してみないとどうなるか分からないし
歳いくと作ったもん食わないなんて話どこの主婦もしだすから
お宅だけじゃないから元気だしてねー

>>494
元気出してって言ってくれるの本当にありがたい
 
子供が出来たら尚更配偶者に対して気遣いを忘れないようにするもんだと思ってたよ
だって子供にその姿を見られるわけだからね
子供に親ガチャ失敗とか思われたら最悪だもの
作ったものも食べない当たり前なんだ…
信じられないよ目から鱗
ありがとうね

いや
作った物食べないの当たり前じゃないから
うちでそんなことされたら食事作り放棄するわ
元々料理は大嫌い、苦行だと結婚前から言ってあるので私には渡りに船になるのを夫は知ってるから

旦那、外でよっぽど虐げられてるか毒親育ちなんかね
気に入らないことがあると無視をする、ダメ出しが次々に増えるがモラハラの代表格だよ。(しかも毎日条件変わる)
とにかく自分の劣等感を処理したいのがモラハラ。妊娠・結婚・出産等相手が下手に出れなくなったタイミングで悪化も典型。
 
一番の問題はモラハラされる側が自分が被害者だって自覚が持てないこと。あなた「自分が悪い」「もっと頑張らなきゃ」「うまくやらなきゃ」って思って日に日に家族の中で1番一生懸命になってるでしょ？それ被害者の典型です。
 
旦那は間違いなく毒親育ち、もしくは酷いパワハラとかにあってるんだろうね。モラハラは一種の試し行動でもある。
無視→ それでも話しかけてくるか、相手が謝るか、それでも好きでいてくれるか
相手の周囲の人の悪口を言う→独占欲から発生、あなたの反応を見てる
極度のダメ出し→それでも言うことをきくか、自分が優位か、相手が困る姿を見てる
 
モラハラ旦那との上手い付き合い方をググって調べると良いかもね。相手の言いなりにならないことがメインになるけど。
離婚に向かうなら何よりもまず仕事だね。家庭内のモラハラは子供の価値観や自己肯定感など正確にめちゃくちゃ影響あるから、理想は旦那と冷静に話し合って早期解決だろうけど話し合いができるのか疑問だね。

483です。
料理は嫌いもしくは恐怖の対象になったっていうのが正しいと思う
498さんみたいに強くしっかりした方だったらよかったんだけどね…気が弱くてごめんなさい
料理が趣味とか好きではないタイプなのは結婚前から知ってたと思うんだけど、主婦やり始めてから程度が低い料理みたいな扱いされるようになった
主婦なんだから美味しい料理を作れて当たり前、美味しいものを作る努力も出来てないお前はゴミみたいな言い方されたこともある

毒親かどうかは義両親見てても分からないんだ
普通の…もしかしたら裕福な方かもそれ以外は特筆すべき点はないかな
普通に会話も出来るしおかしな言動も確認してない
ただ、親しい夫側の親類の未婚離婚率が若干高い気がするのね
何かある？と勘繰ってしまう
これは偏見だと思うから気分悪い方いたらごめん
パワハラを受けてるかどうかは分からないけど、会社の業績が悪そうな感じがする
それはすごくストレスになってるっぽい
元々新卒の時にしくじった人だから劣等感は酷そう
友達も極端に少ないみたいで自分から連絡取ってるの見たことない
私は自慢に聞こえてごめんだけど逆だから、夫の劣等感が刺激されるのかな
 
モラハラは一種の試し行動でもある。
無視→ それでも話しかけてくるか、相手が謝るか、それでも好きでいてくれるか
相手の周囲の人の悪口を言う→独占欲から発生、あなたの反応を見てる
極度のダメ出し→それでも言うことをきくか、自分が優位か、相手が困る姿を見てる
この部分がすごく刺さる
謝ったり話しかけていくのも私ばかりで、向こうは椅子に座ってただ話しかけられるの待ってるような感じだから
実際謝られたことないよ
謝れば済むような小さいことでも一度も謝ってくれなかった笑って済ませてた
働こうと思う
子供が小さいうちはできるだけ一緒にいてあげたかったし、存分に甘えさせてあげたかった
でもそうも言ってられなくなりつつあるのは理解してる
フルタイムが難しいならとにかく週3日でもいいから働く
 
本当にモラハラなのかなって思う
まるで他人事というか実感湧かないんだ
嘘でしょ？って感じ
でもみんなに言われて…そうなんだって涙ばっかり出てくる
洗面所から出られない

他の人も散々言ってるけどそれただのモラハラで貴女は悪くないから
まずそこまで言う夫さんはワンオペで家事・育児さぞかし完璧にこなせるんでしょうね？
どうせ口だけでしょ？
と正座させて2～3時間問い詰めたい
自分の子どもを命懸けで産んでくれた貴女に対してリスペクトの欠片もないように見受けられるけど、そんな相手とこれから先もずっと一緒にいて本格的に精神的にも肉体的にも病気になる前に離れた方がいいと思うよ
まずは仕事を探して…とか悠長なこと言ってる人多いけど、頼れる実家があるなら子ども連れて帰るでもいいし、それがなくてもシェルターなり生活保護なり一時的に頼れるセーフティーネットはなんだってあるよ
私も元夫のモラハラで離婚したけど>>499の言うように何かしらあるってのはそうかもね
元夫は毒親どころか田舎の長男教で甘やかしに甘やかされて育ったけど、そのせいで何でも誰かのせいにしないとダメな人
本人が容姿コンプ拗らせてたのも大きかったと思う
ただ、毒親育ちだろうが甘やかされて育ってようがコンプレックス抱えてようがパワハラ受けてようが関係ないから！
どんなに辛い思いしてても他人やまして家族に八つ当たりして良いはずがない

>>502
502さんありがとう
貴女は悪くないって言ってくれてちょっと持ち直した
 
長男教ではないと思うけど、お義母様から相当に可愛がられて育ったんじゃないかと推測してる悪い意味で放置っていうか子供任せというか…
毒親でも長男教でも何でもとにかく迷惑過ぎるよね
502さんも本当に乙でした……
 
リスペクトの話で思い出したけど、出産の時も相当使えなかったよ夫
しまいには退院時の付き添いは行かないとか言ってた結局うちの両親(来るのは当然だから一緒に行こうね！行こうね！という天然)に連れてこられてたけど
その時家事放置して出てきたわけだけど、案の定掃除も片付けもロクにされてなかった
昔洗濯やってもらったらしわくちゃのまま干してて唖然とした記憶があるので今やらせても家事レベルはお察しだと思う
 
実家は疎遠ではないんだけど、隣に仲良さそうな若いご夫婦が居て悲しくなりそうであまり気が進まないんだ…
泣いて暮らすくらいならシェルターみたいなのに行くほうがまだ落ち着けるのかもしれない
 
八つ当たりされてもね…
夫も別に一般的な人間に劣ってるなんて考えたことないんだけどこれは本人にしか分からないね

喧嘩になってもいい前提だけど
つくれぽ何千件とかで雑誌に乗った奴計量スプーンで調味料計って作ってね、文句言ったらお前はばか舌だ！とかそれじゃ言いすぎで角が立つならもしかしてコロナの後遺症で味覚が～？ってやってやる手はあるw 塩分計使うとか、たばこの吸いすぎで鼻が利かないんじゃな～い（吸うなら）とか、お酒の飲み過ぎで胃がやられてれば何食べても美味しいわけないわよね～とかw計らないとどこまでも感覚の話されるから
気分に合わないメニューだと肉やいて焼肉のたれだって文句つけようと思えばつけられるからね
決していいことではないのだろうけど、自分含め5人くらいの主婦が作ったもの食べない話を別の場所でしてたよ。話を合わせてるってよりは三者三様の内容だった。そんなもんだから。もちろん悪いけどもし自分が作って貰う側でも毎回残さず食べろっても気分じゃないことあるかもだからさ。

>>503
お酒もたばこもやってないんだけど、味の濃いものが好きでね
カップラーメンが大好きで手料理食べてたとしても食後に食べたり、手料理を残して食べたり平気でやってくるよ
気分じゃないもの出されたら困る気持ちは理解出来るんだけど

途中で投稿してしまった…
 
普段から「これマズイ、あげるよ」って突き返してくる夫なのでね…ああ気分が乗らなかったのね、とはなりにくいんだよね
 
外食したときにお互い似たような感想を言うから、味覚がおかしいってことはないと思うんだけど、私の手料理には辛口評価しかつけてくれないんだ
そう、人として自身を失うくらいに

夫がASD優位で、相談者がもしかしたらADHD傾向があるカップルなんじゃないかな
そんで子供産まれてから一気に問題が顕在化して、今カサンドラに向かってる途中、みたいな

ここで旦那憎し！的なレスをたくさん読みすぎても
あまり現実的な解決には辿り着きにくいと思うから、一回
精神科に相談してみたらいいと思う
どのみち夫側の理解や協力が得られなければ離婚と相談者の生活の保障に向けて動かざるを得ないから、
診断を受けておくのは無駄にならないし、相談者とお子さんの将来的な視野も、自身らの特性を知ってこそ対処の糸口が
つかめるから

〉食後に食べたり、手料理を残して食べたり
これは…。
おかしいのは相手の舌か根性じゃい！って「わからせ」てやってくださいって思ってしまいます…。作ってる人の料理の腕の問題じゃないですよ…。揚げ物なんて手間のかかるもの作ってやるなんて優しいですよね。バレないように遠目のスーパーでお惣菜買ってきてお皿に並べて何て言うか利きおかずでもやって貰いましょうよw

発達障害ねー…
どうかなー
 
私自身一度気になって専門のカウンセリングを受けにいったことがあるんだ
その時は「可能性はかなり低いです」って回答もらった
専門家ではないけど色んなタイプの友人達数人からも「発達障害？ないない！」と言われてるので、個性はあれど、周囲に迷惑がかかるものではないみたい
 
夫は不明
ないか、非常に軽度だと思ってる
皮肉とかは通じるみたいだけど、怪しいと思うところがあるとすれば、共感力が低いところかな
落ち込んでる友人がいたら何て声かける？って聞いたら、「そうなんだー」って言うらしい
 
それともやっぱり私達二人とも発達障害持ってそうな人なのかな…ごめん、分かんないや…

>>514
ありがとう、揚げ物作る私って優しいんだw
私自身揚げ物好きな方だし、揚げたてってやっぱり美味しいから作るんだよね
まぁ、スーパーとかお弁当屋さん、コンビニのケースに並んでるヤツとは比べ物にならないのは分かってるんだけどね…素人ですから。

そういうのは最近はモラハラとされてるけど一昔前はよくある話だから、皆さんそれぞれ何かしらで対処してるからあなたにもあなたの対処の仕方があるからそれを見つけな。
口うるさく言われた翌日はストレス発散するとか、好きなものを買うとか、夫を犬だと思って放置するとか。
家事ができないことを理由に料理教室にでもいって交流を図るのもいいのでは？

>>518
実は好きなことやったり欲しいものを買うことが出来なくなってきてるんだ
家事が出来ないお前にはそれをやる資格がない、

ごめん、また途中だった…
 
要は夫は私に家事以外のことをさせたくないんだと思います
夫が求めるレベルに達していないから
 
そんなだから、ハンドメイドの趣味とかもあったんだけど全部使えないようにしまい込んだよ
道具見たらやりたくなるから
教室なんかも行けたとして、そりゃプロと一緒におんぶに抱っこで作ったらそれなりのものが出来るだろうけど自宅で再現なんかしないだろって言われて無駄遣い扱いされるのがオチかと
 
こうやってストレスは発散する前に立ち消えてくのが現状なんだ…すまん

>>518
うちの母親がそうやってモラハラ父とうまくやってこうとしてたけど、だんだん母親も頭おかしくなって子どもにも自覚無しにヒステリックになってって幼少から実家離れるまでマジでしんどかった
子どものためを思ってだったんだろうけど「お父さんはすごい人だよ」「沢山働いてくれて、家族を愛してくれてるんだよ」っていつも言ってたけど、モラハラ親父が絶対におかしいって子どもでも分かるんだよ
見てて2人とも頭おかしいと思ってたし、12歳で鬱病になった
10代後半になる頃に、親父と離婚しようとはしない癖に「お母さん辛いの」「お父さんまたこんななの...」と子どもに依存して同情誘ってきてさ
 
>>519
お願いだから子どものために関係改善なり、離縁なりなんとかしてやって

>>520
辛いこと思い出させたかな、ごめん
12歳で鬱病とか辛かったよね…
今は元気なの？
わざわざ言いに来てくれてありがとうね
 
子供がね、本当にまだ小さな幼子なのに気を遣ってくるんだよ
家庭の空気を明るくしようって感じで振る舞ってる
それ見たら涙出るし早く何とかしなきゃって焦る
お母さんがいなくなるんじゃないかって不安も感じてるみたいで離れなくなった
そのたび抱きしめて、ずっとそばにいるよって言い聞かせてる
子供にこんなことさせてる私ってホントにクズだよな、ホントにごめん

まああなたがどんなに家事ができようとも夫は文句言うよ。
なので流すしかないね。
あなたはやることやって自分のやりたいことをしていくだけのこと。

>>523
家事が出来るようになったとしたら、別のことで文句を言われる…そんな気がするよ
少なくともそれくらいの信用度まで落ち込んだ

>>525
とりあえず夫はモラハラ加害者で、自分は被害者で、モラハラ家庭は子どもを破壊する事を自覚して
子どもは人を信用できなくなるし自分の考えをいつも殺して相手の機嫌を伺うようになる、ストレスで脳が萎縮する、人間関係が築けず孤独に、自分の家族は間違ってたと否定して生きてく
自分がつらいと思ってるようだけど、大人のあなたより子どもは影響が顕著に出るし苦しむよ
 
モラハラ加害者は被害者がやめてほしいといっても「お前が悪いからこうなっている」という主張しかしない
被害者が自覚を持つのが難しいのと同様に加害者も自覚を持つのは難しいので夫婦での解決はまず無理ですしそれが定説です
 
「モラハラ証拠集め」でググればいくらでも情報は出てくるので、調べてプロの第三者へ相談すること(DV相談窓口や無料弁護士相談など)
 
モラハラは悪化こそすれど、自然に良くなったり夫婦の話し合いで良くなることは絶対にありません