557: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 08:43:56.26 ID:TiHMxSBB
娘の高校受験に関しての娘との接し方についての質問があります。
娘は絵を描くことが好きだからという理由でデザイン科に行きたいと言っているのですが、
私は知人の元デザイナーに聞いたところ。就職先は少なく、安定せず、職業柄長時間労働の上薄給と言うことを知り、
せめて普通科に行って考え直してほしいのですが娘は私を避けるので話になりませんし話す時間もそんなにありません。
妻も自分の人生だから干渉しないとしか言いません。デザイン科に行ってもまともな就職先はないみたいなので、
不安がありますが娘に任かしたほうがよろしいのでしょうか
それとも説得すべきでしょうか。
娘は絵を描くことが好きだからという理由でデザイン科に行きたいと言っているのですが、
私は知人の元デザイナーに聞いたところ。就職先は少なく、安定せず、職業柄長時間労働の上薄給と言うことを知り、
せめて普通科に行って考え直してほしいのですが娘は私を避けるので話になりませんし話す時間もそんなにありません。
妻も自分の人生だから干渉しないとしか言いません。デザイン科に行ってもまともな就職先はないみたいなので、
不安がありますが娘に任かしたほうがよろしいのでしょうか
それとも説得すべきでしょうか。
558: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 09:08:43.28 ID:0xO9mMr8
>>557
私もデザイン科出で、
印刷物のデザイナーとイラストレーターで生活している。
確かに労働時間は長いし薄給。
でも、仕事が大好きなので
時間はあまり気にならない。
そして、薄給といえど、ちゃんと自立して生活出来ているし、
趣味やファッションなどの
文化的な娯楽を楽しむ余裕もある。
何より、好きな事をして生活できるという事が素晴らしく幸せ。
これは同級生や同じような仕事をしている人がみんな言う事。
これまで、デザインと関係無い仕事も時々やったけど、
自分があまり興味が無い分野の仕事だと
とにかく就業終了時間まで過ごすのだけが目標になってしまっていた。
だから、私個人的には、
娘さんのやりたい事をさせてやって欲しいと思う。
私もデザイン科出で、
印刷物のデザイナーとイラストレーターで生活している。
確かに労働時間は長いし薄給。
でも、仕事が大好きなので
時間はあまり気にならない。
そして、薄給といえど、ちゃんと自立して生活出来ているし、
趣味やファッションなどの
文化的な娯楽を楽しむ余裕もある。
何より、好きな事をして生活できるという事が素晴らしく幸せ。
これは同級生や同じような仕事をしている人がみんな言う事。
これまで、デザインと関係無い仕事も時々やったけど、
自分があまり興味が無い分野の仕事だと
とにかく就業終了時間まで過ごすのだけが目標になってしまっていた。
だから、私個人的には、
娘さんのやりたい事をさせてやって欲しいと思う。
561: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 09:34:03.99 ID:TiHMxSBB
>>558
すごく教えてほしいことがあるのですが。
高校でデザイン科に入るのはどうなんですか?
デザインはそれなりの頭の良さがいると思うので普通高校から大学で学んだ方がいいと思うのですが教えてください。
あとその高校の進路実績が就職でもなく進学でもないその他が3割ほど占めているのが怖いんですが
高卒で就職はきついのですか?
すごく教えてほしいことがあるのですが。
高校でデザイン科に入るのはどうなんですか?
デザインはそれなりの頭の良さがいると思うので普通高校から大学で学んだ方がいいと思うのですが教えてください。
あとその高校の進路実績が就職でもなく進学でもないその他が3割ほど占めているのが怖いんですが
高卒で就職はきついのですか?
559: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 09:19:35.00 ID:E5Gbg/Uq
>>557
娘に任せるべき
普通科に行ったからって娘がまともな会社に勤めて楽な仕事で高給取りになる保証もない(557に確かなコネがあるなら別だけど)
むしろ親に強制されつまらない勉強させられて成績落ちるかも
娘の嫌な仕事で薄給長時間労働より、好きな仕事つかせてあげたほうがいい
でも気持ちもわからなくないので、娘の意見を尊重した上で、色々情報集めて軌道修正させるように頑張るとか…
娘に任せるべき
普通科に行ったからって娘がまともな会社に勤めて楽な仕事で高給取りになる保証もない(557に確かなコネがあるなら別だけど)
むしろ親に強制されつまらない勉強させられて成績落ちるかも
娘の嫌な仕事で薄給長時間労働より、好きな仕事つかせてあげたほうがいい
でも気持ちもわからなくないので、娘の意見を尊重した上で、色々情報集めて軌道修正させるように頑張るとか…
560: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 09:22:57.60 ID:PyXFsOGB
>>557
娘さんの美術の評価点はいくつですか?また、娘さんの得意な絵のジャンルは何でしょうか。美術の塾はどこに通っていますか。
それらがパッと出て来ない状態で「他人から聞いた話」をもとに反対したところで、娘さんが素直に聞き入れるわけないですよ。まずは娘さんとの関係改善に努めるべきではないでしょうか。
娘さんの美術の評価点はいくつですか?また、娘さんの得意な絵のジャンルは何でしょうか。美術の塾はどこに通っていますか。
それらがパッと出て来ない状態で「他人から聞いた話」をもとに反対したところで、娘さんが素直に聞き入れるわけないですよ。まずは娘さんとの関係改善に努めるべきではないでしょうか。
562: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 09:43:19.85 ID:TiHMxSBB
>>560
評価点と言うのは成績と言うことなら把握してます。
本人は美術について勉強は全くしていません。
ラノベの挿絵みたいなのばっかり書いていて。
ありきたりで正直うまくもなんともないし、骨格が狂ってるのでデッサン人形を買ってプレゼントしたのですが、押し入れに眠ったままです。
もちろん塾などいっておりません
評価点と言うのは成績と言うことなら把握してます。
本人は美術について勉強は全くしていません。
ラノベの挿絵みたいなのばっかり書いていて。
ありきたりで正直うまくもなんともないし、骨格が狂ってるのでデッサン人形を買ってプレゼントしたのですが、押し入れに眠ったままです。
もちろん塾などいっておりません
565: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 10:01:23.23 ID:gYQ9LZHq
>>562
お金だしてまともな絵の塾や教室探して行かせてやったら?
その代わり学校は普通科
その方が若いころから高度な技術学べるよってその気にさせると聞く耳持ちやすいと思う
ダメな理由じゃなくて、~が良いって理由な
骨格や遠近法に興味を持てないなら、どこに通おうと挫折するだろうし
普通科から、美大目指せばいいって誘導してみるのは?
ラノベやアニメの漫画絵、同人絵みたいなのしか描けない人って
本当に骨格や物の作りがわかってる人の描くデフォルメのレベルの高さに気づくといい
もうちょい絵に興味持ってやって、否定や理想だけじゃなく、娘の気持ちを考えないと何も聞いてもらえないよ
私は、実際は美大がいいとは思わないし、あなたも思わないだろうけど
今、普通科に行って3年猶予があれば、変わるかもしれないし
友達によって流されていくもんだ
そして、3年後も目的が変わらないのなら、今普通の道めざせって言っても変わらないだろうから結果は同じ
お金だしてまともな絵の塾や教室探して行かせてやったら?
その代わり学校は普通科
その方が若いころから高度な技術学べるよってその気にさせると聞く耳持ちやすいと思う
ダメな理由じゃなくて、~が良いって理由な
骨格や遠近法に興味を持てないなら、どこに通おうと挫折するだろうし
普通科から、美大目指せばいいって誘導してみるのは?
ラノベやアニメの漫画絵、同人絵みたいなのしか描けない人って
本当に骨格や物の作りがわかってる人の描くデフォルメのレベルの高さに気づくといい
もうちょい絵に興味持ってやって、否定や理想だけじゃなく、娘の気持ちを考えないと何も聞いてもらえないよ
私は、実際は美大がいいとは思わないし、あなたも思わないだろうけど
今、普通科に行って3年猶予があれば、変わるかもしれないし
友達によって流されていくもんだ
そして、3年後も目的が変わらないのなら、今普通の道めざせって言っても変わらないだろうから結果は同じ
571: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 10:28:11.92 ID:bm5RE4Vq
>>562
私も>>565がいいと思うなあ
私は今アニメーターやってるけど、中高大特に専門的な教育受けてなく、文学部。絵は独学
色々見てきて正直言うと高校の美術科なんて絵うまくならないと思うんだよ。
うまい子はうまい、下手な子は下手なまま。つまり普通科でも同じなんだよね。
高校・大学で視野広げれば絵にも深みを持たせられるしね。
でも否定して押さえつけてしまうと一生後悔が残るだろうから。塾に行かせてあげられたらと思う
そして天才でもなけりゃ幼少時から本格的な訓練してもなければ、中学生くらいなら下手くそ骨折絵でも当たり前
これから上手くなれる
ちなみに薄給
私も>>565がいいと思うなあ
私は今アニメーターやってるけど、中高大特に専門的な教育受けてなく、文学部。絵は独学
色々見てきて正直言うと高校の美術科なんて絵うまくならないと思うんだよ。
うまい子はうまい、下手な子は下手なまま。つまり普通科でも同じなんだよね。
高校・大学で視野広げれば絵にも深みを持たせられるしね。
でも否定して押さえつけてしまうと一生後悔が残るだろうから。塾に行かせてあげられたらと思う
そして天才でもなけりゃ幼少時から本格的な訓練してもなければ、中学生くらいなら下手くそ骨折絵でも当たり前
これから上手くなれる
ちなみに薄給
573: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 10:43:58.17 ID:TiHMxSBB
>>571
塾に行ったらと言っても遠いから行かない(自転車で30分ぐらい)と言ったり。
本も読まないし向上心がないというかだらだら絵を書いてる感じがして専門的にやっていけそうじゃない事が不安。
妻を通して普通高校進めてみる
塾に行ったらと言っても遠いから行かない(自転車で30分ぐらい)と言ったり。
本も読まないし向上心がないというかだらだら絵を書いてる感じがして専門的にやっていけそうじゃない事が不安。
妻を通して普通高校進めてみる
574: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 10:59:18.72 ID:njOFXnVQ
>>573
結局、最後は才能がモノを言う世界
高校くらいでは専門の塾などで土台をしっかりと固め
大学でデザイン&美術関係を学べば良い
才能があるならそれが一番良いコース
基礎がしっかりしていないとこに建物を建てようとしたって
崩壊するだけ
自由にやらせてみて、現実にぶち当たらせるのも良い人生勉強かもな
そして親として、子どもと一緒にその現実を受け止める
親が意図して答えへ導いてやるなんて姿勢は取らない方が良いだろう
結局、最後は才能がモノを言う世界
高校くらいでは専門の塾などで土台をしっかりと固め
大学でデザイン&美術関係を学べば良い
才能があるならそれが一番良いコース
基礎がしっかりしていないとこに建物を建てようとしたって
崩壊するだけ
自由にやらせてみて、現実にぶち当たらせるのも良い人生勉強かもな
そして親として、子どもと一緒にその現実を受け止める
親が意図して答えへ導いてやるなんて姿勢は取らない方が良いだろう
575: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 11:14:43.50 ID:JWSJacQk
>>573
美術系とかなんとか関係なく、子供2人進学させてみた経験から
「今」イラストを描くのが好き、というのは理解した上で
では高卒で何になりたいのか?という話はしていますか?
進路に対して漠然とでもイメージを抱いている子なら、親なりの意見もわかると思うので
もしかしたら娘さんもどんな職に就くか、どんな大人になりたいかとか、
それを具体的に考えてみる意思も機会も少なかったのではないかと。
勉強勉強!って言われるのが嫌だから進学なんてムリムリって
消去法的な選択しか考えない子もいるので、身も蓋もない言い方になるけど
そういう風に育ってしまっただけのこと…とも言えなくもないです。
進学校だとそもそも求人票自体来ないものだけど
大学もピンキリ、聞いた事もない名の専門学校だって立派に進学先。
とりあえず夏場からの学校見学でいろんな学校を見て回って
よく話し合うしかないんじゃないですかね。
お父さんも、説得したいという姿勢は一度捨てた方がいいと思います。
最終的に決断するのは子供であって、そこに親の意見や押し切った印象が残ってると
うまくいかなかった時の言い訳にしてしまうから。
その原因が単純に気の合わないクラスメートがいた、とかでも
元はと言えば親が私の志望した学校に反対したから!みたいな。
それを拗らせて大人になったような人の相談も、この板では頻出です。
あとは例えばデザイン科から大学は無理っぽいけど進学を、となった時に
専門学校の学費は総じて大学より高いので、その心構えと学費の準備を…
美術系とかなんとか関係なく、子供2人進学させてみた経験から
「今」イラストを描くのが好き、というのは理解した上で
では高卒で何になりたいのか?という話はしていますか?
進路に対して漠然とでもイメージを抱いている子なら、親なりの意見もわかると思うので
もしかしたら娘さんもどんな職に就くか、どんな大人になりたいかとか、
それを具体的に考えてみる意思も機会も少なかったのではないかと。
勉強勉強!って言われるのが嫌だから進学なんてムリムリって
消去法的な選択しか考えない子もいるので、身も蓋もない言い方になるけど
そういう風に育ってしまっただけのこと…とも言えなくもないです。
進学校だとそもそも求人票自体来ないものだけど
大学もピンキリ、聞いた事もない名の専門学校だって立派に進学先。
とりあえず夏場からの学校見学でいろんな学校を見て回って
よく話し合うしかないんじゃないですかね。
お父さんも、説得したいという姿勢は一度捨てた方がいいと思います。
最終的に決断するのは子供であって、そこに親の意見や押し切った印象が残ってると
うまくいかなかった時の言い訳にしてしまうから。
その原因が単純に気の合わないクラスメートがいた、とかでも
元はと言えば親が私の志望した学校に反対したから!みたいな。
それを拗らせて大人になったような人の相談も、この板では頻出です。
あとは例えばデザイン科から大学は無理っぽいけど進学を、となった時に
専門学校の学費は総じて大学より高いので、その心構えと学費の準備を…
576: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 12:19:43.14 ID:bm5RE4Vq
>>573
否定して押し付けない方がいい
話の持って行き方が下手すぎるだろ
否定して押し付けない方がいい
話の持って行き方が下手すぎるだろ
577: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 12:39:21.34 ID:J+ZeGOsq
>>573
長い文章書くけど、結論から言えば、家庭で奥さんと本人をっかり交えて
ふわふわ~っとした理想論じゃなくて、本人のキャリアプラン
(何をどのくらい勉強して、美大にも行きたいのか否か、行きたいならどこにあるのか、
美大は非常に数が少ないのとやはり才能の狭き門なので、先に調べたほうがいい
あるいは出たらすぐ仕事に就きたいなら、どういう職があってどのくらいの力がある人達が
その仕事をしていてどんな生活なのか、etc)がしっかりあるかをまずは確認して、
なければそれを固まらせたほうがいい、専門高校に行くっていうのはそういうことだよ
ただ他の人も言ってるけど、もし曖昧な場合、「そんな曖昧ならだめ」じゃなくて
「じゃあもっと詳しく調べてきてお父さんに教えてほしい」にしたほうがいい
それは本人が覚悟を固める時間なんだよ
長い文章書くけど、結論から言えば、家庭で奥さんと本人をっかり交えて
ふわふわ~っとした理想論じゃなくて、本人のキャリアプラン
(何をどのくらい勉強して、美大にも行きたいのか否か、行きたいならどこにあるのか、
美大は非常に数が少ないのとやはり才能の狭き門なので、先に調べたほうがいい
あるいは出たらすぐ仕事に就きたいなら、どういう職があってどのくらいの力がある人達が
その仕事をしていてどんな生活なのか、etc)がしっかりあるかをまずは確認して、
なければそれを固まらせたほうがいい、専門高校に行くっていうのはそういうことだよ
ただ他の人も言ってるけど、もし曖昧な場合、「そんな曖昧ならだめ」じゃなくて
「じゃあもっと詳しく調べてきてお父さんに教えてほしい」にしたほうがいい
それは本人が覚悟を固める時間なんだよ
578: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 12:46:23.04 ID:J+ZeGOsq
>>573
分けて連レスするが、こっちには自分語りが入る
自分は高校受験のとき、あなたの娘さんに近い立場だったけど
(基礎ができているわけでもないのに美術科高校に行きたがった)
> だらだら絵を書いてる感じがして専門的にやっていけそうじゃない
この理屈は多分娘さんにはまったく通じないよ
「まだ基礎が出来てないから専門高校行きたいんじゃないか、中3で完璧を求めないで」
というのがそういう人たちの多くが持っている考え方だから
これは非常に難しくて、高校の進路に関しての親の干渉には、
本人の性格や親との仲など、色々なものが絡むので、たくさんのパターンがあって
1.親に無理やり軌道修正されたが結果オーライで満足
2.親に無理やり軌道修正されて結果オーライだが、親に否定された記憶は強く残る(私はこれ)
3.親に無理やり軌道修正されてうまくいかなくて親に対して不満
4.親に無理やり軌道修正されてうまくいかなくて親の期待に添えない自分に幻滅
5.好きなようにさせてもらって成功して満足
6.好きなようにさせてもらって失敗して苦労して軌道修正に成功(知人の息子にこれがいる)
7.好きなようにさせてもらって失敗して軌道修正に失敗(友人が美大進学後にこれ、今はニート)
と今出てくるだけでも色々ある
ただ、他の人も言うように、本人が納得しない道に進ませると、失敗した時の矛先が一生親に向く
つっても失敗したとしても性格によっては「しっかり止めてくれなかったから」と言ったりするんだが
どちらにしても大事なのは、1つ前のレスでも書いたんだけど、本人に覚悟をさせること
「好きなこと、楽しいことをしてお金をもらえる世界」としか認識してないと、やっぱり後が怖い
どっちかといえば、親が娘を説得するんじゃなくて、娘に親を説得させたほうがいい
分けて連レスするが、こっちには自分語りが入る
自分は高校受験のとき、あなたの娘さんに近い立場だったけど
(基礎ができているわけでもないのに美術科高校に行きたがった)
> だらだら絵を書いてる感じがして専門的にやっていけそうじゃない
この理屈は多分娘さんにはまったく通じないよ
「まだ基礎が出来てないから専門高校行きたいんじゃないか、中3で完璧を求めないで」
というのがそういう人たちの多くが持っている考え方だから
これは非常に難しくて、高校の進路に関しての親の干渉には、
本人の性格や親との仲など、色々なものが絡むので、たくさんのパターンがあって
1.親に無理やり軌道修正されたが結果オーライで満足
2.親に無理やり軌道修正されて結果オーライだが、親に否定された記憶は強く残る(私はこれ)
3.親に無理やり軌道修正されてうまくいかなくて親に対して不満
4.親に無理やり軌道修正されてうまくいかなくて親の期待に添えない自分に幻滅
5.好きなようにさせてもらって成功して満足
6.好きなようにさせてもらって失敗して苦労して軌道修正に成功(知人の息子にこれがいる)
7.好きなようにさせてもらって失敗して軌道修正に失敗(友人が美大進学後にこれ、今はニート)
と今出てくるだけでも色々ある
ただ、他の人も言うように、本人が納得しない道に進ませると、失敗した時の矛先が一生親に向く
つっても失敗したとしても性格によっては「しっかり止めてくれなかったから」と言ったりするんだが
どちらにしても大事なのは、1つ前のレスでも書いたんだけど、本人に覚悟をさせること
「好きなこと、楽しいことをしてお金をもらえる世界」としか認識してないと、やっぱり後が怖い
どっちかといえば、親が娘を説得するんじゃなくて、娘に親を説得させたほうがいい
579: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 12:56:43.30 ID:/Acvxwwd
>>573
>>575に賛成。
その上で親としてできる話も追加してあげて。
何年間学生でいさせてあげられるのか、学費は最大でどれだけ出せるのか
卒業後働き出したら家にいくら入れることで居住を許可するか。
>>575に賛成。
その上で親としてできる話も追加してあげて。
何年間学生でいさせてあげられるのか、学費は最大でどれだけ出せるのか
卒業後働き出したら家にいくら入れることで居住を許可するか。
580: おさかなくわえた名無しさん 2015/05/17(日) 14:00:12.80 ID:4XUxXUFz
心配するのはもっともなことだけど
普通科高校行かせても娘さんとの折り合いは悪くなりそうだし
興味ないことさせても結果出なくて落ちこぼれるだけじゃないかなあ
必ず就職か進学するって約束で好きなことやらせてやった方がいいと思う
自分は普通科高校からデザインの学校に進んだ身だけど
早いうちから目的を持って学びたかった思いもあるし、好きなようにやらせてやって欲しい
やる気を削がずに別の方向に転換できるならともかく
普通科高校行かせても娘さんとの折り合いは悪くなりそうだし
興味ないことさせても結果出なくて落ちこぼれるだけじゃないかなあ
必ず就職か進学するって約束で好きなことやらせてやった方がいいと思う
自分は普通科高校からデザインの学校に進んだ身だけど
早いうちから目的を持って学びたかった思いもあるし、好きなようにやらせてやって欲しい
やる気を削がずに別の方向に転換できるならともかく
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