247: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 22:50:42.68 0
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
離婚調停の申立て前
◆最終的にどうしたいか
離婚したい、慰謝料は払う気はない
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
39歳・公務員・手取り400万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
妻33歳・専業・年収0
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸アパート家賃63000円
◆貯金額
約110万
◆借金額と借金の理由
借金300万。妻にせがまれて買った新車代
◆結婚年数
3年と3ヶ月
◆子供の人数・年齢・性別
娘一人・1歳3ヶ月
◆親と同居かどうか
どちらも別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い離婚歴なし
◆現在の状況
離婚調停の申立て前
◆最終的にどうしたいか
離婚したい、慰謝料は払う気はない
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
39歳・公務員・手取り400万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
妻33歳・専業・年収0
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸アパート家賃63000円
◆貯金額
約110万
◆借金額と借金の理由
借金300万。妻にせがまれて買った新車代
◆結婚年数
3年と3ヶ月
◆子供の人数・年齢・性別
娘一人・1歳3ヶ月
◆親と同居かどうか
どちらも別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い離婚歴なし
248: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 22:50:54.24 0
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
・保険料の見直しの話をしてる夕食時に味噌汁ぶっかけてきても謝罪も説明もなく、相手の親に相談したときの「夫婦ならよくあることだから」と笑いながら不信感
・薬局で歯ブラシ買ってれ、と頼んで頑なに買ってくれなくてケンカした時、おいてきぼりにされて2時間歩いて帰ったことの説明も謝罪もない不信感
・結婚式当日の夜に一人でビジネスホテルに泊まらされたことの不信感
・39.5度の熱を出したときに、病院に連れて行ってくれ、と頼んだときに「妹と街合わせしてるから無理」と言われて自転車こいで病院いったときの不信感
・39.6度の熱を出したときに、病院に連れて行ってくれ、と頼んだときに「え、無理、やっと子供が寝たから」と言われ自転車こいで病院いったときの不信感
・一年間の共働き期間のときの嫁の収入の約100万の使い途を確認したときに「え、そんなものないよ、あなたの収入が少ないから私の給料から手出ししてなくなったよ!」と不信感
・あまりにも使途不明金が多いので、家計簿をつけてくれ、と頼んだら、「じゃあ、あなたに渡してる月1万のお小遣いの明細を出してよ!」と逆ギレされた不信感
・離婚したい、と伝えたら「無責任な!」と「離婚するなら月15万を子供が10歳になるまで払い続けてもらわないと私の生活が困る」と不信感
・自己中心的な思考言動その他もろもろ
・保険料の見直しの話をしてる夕食時に味噌汁ぶっかけてきても謝罪も説明もなく、相手の親に相談したときの「夫婦ならよくあることだから」と笑いながら不信感
・薬局で歯ブラシ買ってれ、と頼んで頑なに買ってくれなくてケンカした時、おいてきぼりにされて2時間歩いて帰ったことの説明も謝罪もない不信感
・結婚式当日の夜に一人でビジネスホテルに泊まらされたことの不信感
・39.5度の熱を出したときに、病院に連れて行ってくれ、と頼んだときに「妹と街合わせしてるから無理」と言われて自転車こいで病院いったときの不信感
・39.6度の熱を出したときに、病院に連れて行ってくれ、と頼んだときに「え、無理、やっと子供が寝たから」と言われ自転車こいで病院いったときの不信感
・一年間の共働き期間のときの嫁の収入の約100万の使い途を確認したときに「え、そんなものないよ、あなたの収入が少ないから私の給料から手出ししてなくなったよ!」と不信感
・あまりにも使途不明金が多いので、家計簿をつけてくれ、と頼んだら、「じゃあ、あなたに渡してる月1万のお小遣いの明細を出してよ!」と逆ギレされた不信感
・離婚したい、と伝えたら「無責任な!」と「離婚するなら月15万を子供が10歳になるまで払い続けてもらわないと私の生活が困る」と不信感
・自己中心的な思考言動その他もろもろ
249: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 22:54:52.06 0
慰謝料なんか要らんでしょ
性格の不一致でいい
ゴネて来るだろうから弁護士に相談するのが一番いいよ
性格の不一致でいい
ゴネて来るだろうから弁護士に相談するのが一番いいよ
255: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:04:01.61 0
>>249
ありがとうございます!
やっぱり弁護士に離婚したい相談するのがいいんですかね
ただ、結婚当初、通帳もカードも全て信用して嫁に預けたのです
調停費用も月1万の小遣いからださなきゃならんので、弁護士費用となると貯蓄から出すしかないのです
通帳とカードを返してくれるように言っても嫁は承諾しないでしょうから、給与の支払いを新たに作った口座にして無理矢理、奪い返し弁護士費用に充てることもできるのですが
それは「悪意のある遺棄」にはあたらないのでしょうか?
ありがとうございます!
やっぱり弁護士に離婚したい相談するのがいいんですかね
ただ、結婚当初、通帳もカードも全て信用して嫁に預けたのです
調停費用も月1万の小遣いからださなきゃならんので、弁護士費用となると貯蓄から出すしかないのです
通帳とカードを返してくれるように言っても嫁は承諾しないでしょうから、給与の支払いを新たに作った口座にして無理矢理、奪い返し弁護士費用に充てることもできるのですが
それは「悪意のある遺棄」にはあたらないのでしょうか?
258: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:08:53.42 0
>>255
奥さんが専業主婦なので、悪意の遺棄にあたる。
婚姻費用を払えば、回避できるかもしれない。
奥さんが専業主婦なので、悪意の遺棄にあたる。
婚姻費用を払えば、回避できるかもしれない。
282: 247 2019/09/14(土) 23:59:20.62 0
>>258
婚姻費用はもちろん払う気でいます
婚姻費用算定表によると、私の年収によると月に10~12万でした
満額の12万として、この額ですと、今、私が妻に渡している金額より随分少なくなるので楽なんですが
控除対象に「家賃」が含まれるらしいのです
63000円の家賃分を控除すると妻に渡す額は約57000円
車のローンが月に24000円、これは共有財産ですのて私が半分持ちます
半額の12000円を控除
12万の内から計75000円を控除して、妻に45000円を渡すことになるのですが、これは妻が絶対に納得しないでしょう
「そんなんで生活できる訳ない!」というのが目に見えています
婚姻費用の額についてもお互い納得いく形にならないでしょうから、やはり調停に出すしかないですね
婚姻費用はもちろん払う気でいます
婚姻費用算定表によると、私の年収によると月に10~12万でした
満額の12万として、この額ですと、今、私が妻に渡している金額より随分少なくなるので楽なんですが
控除対象に「家賃」が含まれるらしいのです
63000円の家賃分を控除すると妻に渡す額は約57000円
車のローンが月に24000円、これは共有財産ですのて私が半分持ちます
半額の12000円を控除
12万の内から計75000円を控除して、妻に45000円を渡すことになるのですが、これは妻が絶対に納得しないでしょう
「そんなんで生活できる訳ない!」というのが目に見えています
婚姻費用の額についてもお互い納得いく形にならないでしょうから、やはり調停に出すしかないですね
260: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:11:52.42 0
>>255
通帳とカードの紛失届だして暗証番号も変えろ
ただそれだけで良いよあと財産隠しもしとけよ
お前に足りないのは離婚の知識
ググればいくらでも出てくるからとことん調べてメモって弁護士に相談しろ
その時に自分の解釈が間違ってないかポイント絞って聞いとけ
まずは金の管理ギチギチにやれ
悪意の遺棄には簡単にならない
心配なら婚姻費用だけ渡しとけ
通帳とカードの紛失届だして暗証番号も変えろ
ただそれだけで良いよあと財産隠しもしとけよ
お前に足りないのは離婚の知識
ググればいくらでも出てくるからとことん調べてメモって弁護士に相談しろ
その時に自分の解釈が間違ってないかポイント絞って聞いとけ
まずは金の管理ギチギチにやれ
悪意の遺棄には簡単にならない
心配なら婚姻費用だけ渡しとけ
250: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 22:55:18.41 0
弁護士に相談
ネットにはもう余計なことを書き込むな
ネットにはもう余計なことを書き込むな
257: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:07:25.28 0
>>250
やはり、そうですかね
ネットは怖いですものね
やはり、そうですかね
ネットは怖いですものね
251: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 22:56:20.82 0
アドバイスしよう
戦いの火蓋を落とす前に貯金全て引き出して借金返済に当てろ
そうすれば財産分与ゼロでいける
戦いの火蓋を落とす前に貯金全て引き出して借金返済に当てろ
そうすれば財産分与ゼロでいける
261: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:13:00.44 0
>>251
財産分与なし、なら話は簡単に済みそうですね!
ですが、新車を売る、となると共有財産の売却を自分一人の判断でしていいものか悩みます
妻の承諾なしに無理矢理、売却することはできますが、のちに響いてくるのではないか、と心配があります
財産分与なし、なら話は簡単に済みそうですね!
ですが、新車を売る、となると共有財産の売却を自分一人の判断でしていいものか悩みます
妻の承諾なしに無理矢理、売却することはできますが、のちに響いてくるのではないか、と心配があります
265: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:18:20.30 0
>>261
借金返済に使えばいいじゃん
共有財産は離婚時の清算に関してだから
あなたの名義のものはあなたのものだから処分後に文句言えない
借金返済に使えばいいじゃん
共有財産は離婚時の清算に関してだから
あなたの名義のものはあなたのものだから処分後に文句言えない
252: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 22:56:36.12 0
弁護士入れるといいよ
262: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:15:09.77 0
>>252
やはり、そうですよね
法律戦ですし、弁護士を入れたほうがいいですよね
その場合、調停の段階から弁護士に相談したほうが良いのでしょうか?
やはり、そうですよね
法律戦ですし、弁護士を入れたほうがいいですよね
その場合、調停の段階から弁護士に相談したほうが良いのでしょうか?
253: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:02:12.03 0
クソみたいた女と結婚したんだね
251の言う通り、貯金全て引き出そう
養育費はその年収なら15万も払う必要ないし
251の言う通り、貯金全て引き出そう
養育費はその年収なら15万も払う必要ないし
266: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:22:17.52 0
>>253
自業自得でした
本当にクソみたいに自分のことしか考えていないクソみたいなデブハゲ女でした
大人としての社会常識がある女の人だと少しでも信用してしまった自分が情けないです
おっしゃるとおり、通帳とカードは新たに口座を新設(紛失を理由にします)して奪い返そうと思います
それが彼女を増長させてしまった一因かもしれませんし
自業自得でした
本当にクソみたいに自分のことしか考えていないクソみたいなデブハゲ女でした
大人としての社会常識がある女の人だと少しでも信用してしまった自分が情けないです
おっしゃるとおり、通帳とカードは新たに口座を新設(紛失を理由にします)して奪い返そうと思います
それが彼女を増長させてしまった一因かもしれませんし
272: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:36:39.17 0
>>266
デブハゲなの?そんな容姿の分際でよくも旦那に強気で出られるもんだわね
一緒にいる理由がないじゃないのw
デブハゲなの?そんな容姿の分際でよくも旦那に強気で出られるもんだわね
一緒にいる理由がないじゃないのw
287: 247 2019/09/15(日) 00:25:45.14 0
>>272
あと口も臭いです
妊活時、口臭が気になるから歯磨きはちゃんとしたほうがいいよ、と言ったところ
「女にそんなこと言うなんて、デリカシーがない!」
「口臭ぐらい我慢すればいいじゃん!」
と宣われました
「我慢」とは相手に押し付けるものではなく、自己の欲求を管理する行為を「我慢」と言うのではないか
あと口も臭いです
妊活時、口臭が気になるから歯磨きはちゃんとしたほうがいいよ、と言ったところ
「女にそんなこと言うなんて、デリカシーがない!」
「口臭ぐらい我慢すればいいじゃん!」
と宣われました
「我慢」とは相手に押し付けるものではなく、自己の欲求を管理する行為を「我慢」と言うのではないか
267: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:26:02.10 0
弁護士入れるなら下手に動くな
相談してから動け
相談してから動け
284: 247 2019/09/15(日) 00:12:15.06 0
>>267
近辺の弁護士事務所を検索しました
男の方か、女の方か
この場合どちらの弁護士の方がいいんでしょうか
近辺の弁護士事務所を検索しました
男の方か、女の方か
この場合どちらの弁護士の方がいいんでしょうか
286: 名無しさん@HOME 2019/09/15(日) 00:16:35.57 0
>>284
性別で選ぶの?お前バカだろ
性別で選ぶの?お前バカだろ
289: 247 2019/09/15(日) 00:26:37.49 0
>>286
どっちでもいいんですけどね
どっちでもいいんですけどね
254: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:03:06.40 0
婚活で結婚でもしたのか?
よくそんなカスと結婚する気になったな
子供のDNA鑑定も忘れずにしとけよw
よくそんなカスと結婚する気になったな
子供のDNA鑑定も忘れずにしとけよw
270: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:34:34.90 0
>>254
婚活はしてましたけど、嫁との出会いは趣味でした
でも、たしかに焦っていたのはありました
俺35歳
嫁29歳
で、お互いに焦っていたのかも知れませんね
知り合って結婚するまで約7ヶ月でしたから
すみません、自業自得ですね
結婚という法律を甘くみてました
婚活はしてましたけど、嫁との出会いは趣味でした
でも、たしかに焦っていたのはありました
俺35歳
嫁29歳
で、お互いに焦っていたのかも知れませんね
知り合って結婚するまで約7ヶ月でしたから
すみません、自業自得ですね
結婚という法律を甘くみてました
271: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:35:47.53 0
>>254
子供は自分に似ています
あと、嫁は性に関しては潔癖なので浮気とかはないと思います
子供は自分に似ています
あと、嫁は性に関しては潔癖なので浮気とかはないと思います
256: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:06:23.68 0
まずは調停でいいでしょ
数千円で済む。世の常識を教えてあげればいい。
それでも納得しないなら、無料相談から弁護士立てればいい。
がっつり取られるぞ。手付け+成功報酬で100万は覚悟したほうがいい。
あなたの状態だと、何のメリットもない。
弁立てるのは、千万単位以上の時だけだ。
何も残らない。
数千円で済む。世の常識を教えてあげればいい。
それでも納得しないなら、無料相談から弁護士立てればいい。
がっつり取られるぞ。手付け+成功報酬で100万は覚悟したほうがいい。
あなたの状態だと、何のメリットもない。
弁立てるのは、千万単位以上の時だけだ。
何も残らない。
278: 247 2019/09/14(土) 23:46:47.92 0
>>256
そうですよね
ちょっと調べたんですが、弁護士費用は高額過ぎて、調停の段階から弁護士を立てるのは少し厳しいと思っていました
妻は、もしかしたら調停に弁護士に立ててきそうなんです(弁護士の費用は妻の親が出す、と妻が言ってました)
その場合、私も弁護士を立てたほうがいいのでしょうか?
そうですよね
ちょっと調べたんですが、弁護士費用は高額過ぎて、調停の段階から弁護士を立てるのは少し厳しいと思っていました
妻は、もしかしたら調停に弁護士に立ててきそうなんです(弁護士の費用は妻の親が出す、と妻が言ってました)
その場合、私も弁護士を立てたほうがいいのでしょうか?
279: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:49:37.69 0
>>278
向こうの要求丸呑み予定なら弁護士はいらん
向こうの要求丸呑み予定なら弁護士はいらん
259: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:09:59.97 0
口座は変更しなよ
公務員なら10/15の給料からでしょ
それまでの間に調停の申し立てすればいい
婚費を払って別居しても今の状態よりはずっとマシだから
車は売ってでも弁護士に金払っていいと私は思うよ
嫁にむしられるより安全に別れる方法に使った方がいい
公務員なら10/15の給料からでしょ
それまでの間に調停の申し立てすればいい
婚費を払って別居しても今の状態よりはずっとマシだから
車は売ってでも弁護士に金払っていいと私は思うよ
嫁にむしられるより安全に別れる方法に使った方がいい
283: 247 2019/09/15(日) 00:08:33.90 0
>>259
そうですね
皆様がおっしゃる通り、口座は自分が管理します
通帳とカードは返さないでしょうから、新たに口座を開設するしかなく、その際、妻は「なんで勝手に口座を移したんだ?養う義務を放棄してる!無責任だ!」と言ってくるでしょう
そのときの私の言い分は「今までは全て信用して任していたが、君に対する信用がなくなったんだ、これからは俺が管理する」で、いいんでしょうか?
そうですね
皆様がおっしゃる通り、口座は自分が管理します
通帳とカードは返さないでしょうから、新たに口座を開設するしかなく、その際、妻は「なんで勝手に口座を移したんだ?養う義務を放棄してる!無責任だ!」と言ってくるでしょう
そのときの私の言い分は「今までは全て信用して任していたが、君に対する信用がなくなったんだ、これからは俺が管理する」で、いいんでしょうか?
292: 名無しさん@HOME 2019/09/15(日) 00:30:56.29 0
>>283
そういうことも含めて法律的に有利かどうかの正しい判断は
ここじゃなく弁護士に聞いたほうが
早くて(騙されないぶん)安く安全ですよってね
そういうことも含めて法律的に有利かどうかの正しい判断は
ここじゃなく弁護士に聞いたほうが
早くて(騙されないぶん)安く安全ですよってね
296: 247 2019/09/15(日) 00:40:53.69 0
>>292
超冷静で的確すぎてびっくりしました
そうですね、やはり弁護士ですかね
でも、30分5000円て高い...
いや、共有財産から出せばいいのか
これは夫婦関係を継続している間に発生した費用ですよね
こんな弱気だからいかんのですよね
超冷静で的確すぎてびっくりしました
そうですね、やはり弁護士ですかね
でも、30分5000円て高い...
いや、共有財産から出せばいいのか
これは夫婦関係を継続している間に発生した費用ですよね
こんな弱気だからいかんのですよね
290: 名無しさん@HOME 2019/09/15(日) 00:29:01.76 0
だから通帳とカードの紛失届出せって言ってんだろ
自分の言い分くらい自分で決めろよw
お前がそのカス嫁を掴んだ原因は自分で決断して責任をとることから逃げたからだよ
今まで流されて生きてきたのが間違い
ちゃんと自分で考えて最善だと思った行動をしないといけない
付き合ってた時から違和感を感じてたはずなのに問題を先送りして産まれてきた子供にも負担をかけてることくらいは理解しとけよ
これからは問題が小さなうちにすぐに行動して対処するようにしろ
自分の言い分くらい自分で決めろよw
お前がそのカス嫁を掴んだ原因は自分で決断して責任をとることから逃げたからだよ
今まで流されて生きてきたのが間違い
ちゃんと自分で考えて最善だと思った行動をしないといけない
付き合ってた時から違和感を感じてたはずなのに問題を先送りして産まれてきた子供にも負担をかけてることくらいは理解しとけよ
これからは問題が小さなうちにすぐに行動して対処するようにしろ
294: 247 2019/09/15(日) 00:36:06.20 0
>>290
そうですね
子供に申し訳ない
中途半端に生きてきて、中途半端にクソハゲデブ口臭い女を嫁に選んで、中途半端に父親ヅラして悩んで
そうですね、もう中途半端な自分に決別する時期かもしれませんね
中途半端な情けは捨てます
結果、誰も幸せにしなかったんですもの
絶対に妻を許さない
そのために弁護士に相談する
そして完璧に離婚する
その背中を子供には見てほしい
そうですね
子供に申し訳ない
中途半端に生きてきて、中途半端にクソハゲデブ口臭い女を嫁に選んで、中途半端に父親ヅラして悩んで
そうですね、もう中途半端な自分に決別する時期かもしれませんね
中途半端な情けは捨てます
結果、誰も幸せにしなかったんですもの
絶対に妻を許さない
そのために弁護士に相談する
そして完璧に離婚する
その背中を子供には見てほしい
268: 名無しさん@HOME 2019/09/14(土) 23:29:42.60 0
全レスうざいわ
意見一通り読んでから自分の意見をまとめてレスすりゃいい
てか弁護士頼むなら弁護士に相談しろ
意見一通り読んでから自分の意見をまとめてレスすりゃいい
てか弁護士頼むなら弁護士に相談しろ
285: 247 2019/09/15(日) 00:12:33.16 0
>>268
すみません
すみません
288: 名無しさん@HOME 2019/09/15(日) 00:25:58.99 0
意気込んでるけど暴言やら何やら証拠とってあるの?
されたこと全部日付や写真・メモで残してあるの?
いきなり動いて向こうが感づく前にもっと決定的な証拠とりなよ
されたこと全部日付や写真・メモで残してあるの?
いきなり動いて向こうが感づく前にもっと決定的な証拠とりなよ
291: 247 2019/09/15(日) 00:29:43.45 0
>>288
一応、メモはとっているのですが
これが有力なものとなるのか分かりません
一応、メモはとっているのですが
これが有力なものとなるのか分かりません
293: 名無しさん@HOME 2019/09/15(日) 00:32:07.29 0
あと嫁に対する責任は別にどうでもいいけど
子供に対する責任はちゃんと取れ
子供に対する責任はちゃんと取れ
299: 247 2019/09/15(日) 00:49:24.10 0
>>293
はい、もちろんです
お母さんと一緒にはいてあげられないけど、してあげられることならなんでもする覚悟はできてます
はい、もちろんです
お母さんと一緒にはいてあげられないけど、してあげられることならなんでもする覚悟はできてます
295: 名無しさん@HOME 2019/09/15(日) 00:37:05.16 0
算定表通り養育費負担すりゃいいよ
切り替えてこ
次の嫁ができれば減額もできるし
切り替えてこ
次の嫁ができれば減額もできるし
298: 名無しさん@HOME 2019/09/15(日) 00:49:06.57 0
後押しできたのなら何よりです
これからの人生があるんだから頑張って戦いましょう
相談すべきことはないと思うので締めてください
これからの人生があるんだから頑張って戦いましょう
相談すべきことはないと思うので締めてください
300: 247 2019/09/15(日) 00:58:22.35 0
皆様、色々な意見ありがとうございました
整理がつきました
悩んでいましたが、
とりあえず、弁護士に相談して、妻から通帳とカードを奪取します
中途半端な俺なんかに、色々と言葉をくれてありがとうございます
整理がつきました
悩んでいましたが、
とりあえず、弁護士に相談して、妻から通帳とカードを奪取します
中途半端な俺なんかに、色々と言葉をくれてありがとうございます
302: 名無しさん@HOME 2019/09/17(火) 20:48:07.85 0
つかそんだけ酷い嫁なのに、親権争わないのな、現実的に難しいってのはわかるけどさ
働く気なく金銭感覚ない嫁の元で子供健やかに育たんだろ
働く気なく金銭感覚ない嫁の元で子供健やかに育たんだろ
303: 名無しさん@HOME 2019/09/17(火) 21:09:46.10 0
なんで自分で引き取って仕事も育児も頑張ろうって男が少ないのかね
引き取っても親頼り
引き取っても親頼り
304: 名無しさん@HOME 2019/09/17(火) 23:55:50.59 0
法的に圧倒的に不利で引き取るの無理だから
被害を最小限に抑えて再婚して新しい子供作った方が賢い
被害を最小限に抑えて再婚して新しい子供作った方が賢い
305: 名無しさん@HOME 2019/09/18(水) 11:45:48.46 0
そしてまた負の連鎖を繰り返すわけだ
離婚問題に直面している人集まれ!その125
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1563088726/