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住まい

夫婦でクリエイティブ職ですがコロナの影響で両者在宅勤務となり狭い部屋で仕事してるけど無音にしたい私と音楽を掛けたい旦那で揉めてる

597: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 19:38:47.40 ID:8gmwVgXb0
ご助言いただけると幸いです。
離婚して生活保護しかないのかなと思っているのですが、何か他に手段ありますでしょうか。

現状
夫 26歳 正社員 年収300万 奨学金残150万
私 2歳 精神障害2級 正社員 年収100万+障害年金70万 奨学金残550万
子供なし(予定もなし)
夫も私も戻る家、頼れる親類がありません。

引用元:スレ立てるまでもない悩み相談 173【既女】

コロナの影響で両者在宅勤務となり、自宅の狭さについて揉めています。現在2DKに住んでいて、一部屋を二人の仕事部屋としています。
旦那は現状のままでいいと言っているのですが、四六時中同じ部屋にいるためつらいです。
お互いクリエイティブ職のため、集中力が必要で身の回りを整えているのですが、私は無音にしたい・旦那は音楽やTVを流したいで揉め、だったら引越ししては?というアドバイスを友人にもらい提案しました。
私は引っ越しをして23区→双方の地元である神奈川に戻り、不便でも良いので広い家に住みたいと提案しました。旦那は狭くても便利な今の家がいい、音は私が耳栓をつけるなりして対策をすればいい。と言っています。今の収入だと近くに作業場などを借りることもできません。
かといって、私の条件(週24時間程度の勤務で正社員)で今以上の年収は望めません。
離婚して生活保護しかないのかなと思っているのですが、何か他に手段ありますでしょうか。
ご助言いただけると嬉しいです。
もしスレチでしたら誘導いただけると助かります。

598: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 19:42:33.08 ID:WE9RcFBA0
ずいぶん若い奥様ね

599: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 19:46:33.90 ID:4IXMHTJF0
2DKなんだから別々の部屋で仕事をしたらいいだけでは?

600: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 19:46:47.54 ID:WE9RcFBA0
>>597
旦那がイヤホンしなさいよ

601: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 19:53:27.84 ID:Ege2evGmr
>>597
まずは別々の部屋で仕事できるように工夫しなよ

602: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 19:57:06.20 ID:EdOhOARf0
>>597
仕事する部屋別にすれば良い

604: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 20:04:02.90 ID:NYcGCJojr
別々の部屋でお互いにイヤホンすればいい
2LDKなんて贅沢な
ゆうこりんとこなんか1LDKに男の子二人+新生児と同居だぞ
別れるみたいだけど

608: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 20:23:51.79 ID:8gmwVgXb0
皆さんありがとうございます。
2DKであって2LDKではありません。実質1LDKと変わらないです。
もう一部屋は寝室のため機材を置くことができません。
イヤホンヘッドホンをして欲しいと再三言っているのですが、俺が眠くなって仕事ができなくなっていいのかとなんども言われていて、この話をするだけでその後の話ができません。
3年同棲して結婚したのですが、今まではお互い一人の時間があったので我慢というか妥協できていましたが、私は生活のため、夫は世間体のために結婚したようなものなので無理なんだろうなと思います。
いろいろ書いたので部屋についてご意見が多いですね、アドバイスくださった方ありがとうございます。
お返事いただいて分かったのですが、夫と離婚したとして、自分がどうやって生きればいいのかのご助言が欲しかったようです。

609: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 20:31:04.45 ID:EdOhOARf0
在宅勤務は永久に続くの?
一人でやっていける年収でもないのに何ですぐ離婚と思うんだろう

611: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 20:54:46.11 ID:lVjq6nr9r
釣り相談では

616: 可愛い奥様 2020/08/09(日) 22:45:48.01 ID:txRymtG+r
>>608
あなたがLDKで仕事すれば解決でしょ
頭温いの?

618: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 00:04:57.16 ID:DYrznXn30
ありがとうございます。釣りではないです。証明はできませんが…。
一人でやっていける年収ではないからこそ、どうすればいいのかご助言いただきたかったのですが、荒れさせてしまったようで申し訳ありませんでした。
頭ゆるいの?に関してはそういう精神障害なのでごめんなさいとしか言いようがないです。
言外の言葉を受け取るのが難しく、また相手が何がわかっている状態なのか把握する力が乏しくごめんなさい。
LDKではなくDKなのでキッチンしかなく機材が置けないので無理です。
生活保護にかんしては、中学から高校卒業まで母も私と同じ病気で生活保護だったので気安く発言しすぎました。ごめんなさい。また、すぐ離婚というのも、両親が離婚しているので、そういう選択肢をとることに対して抵抗がなく書き込んでしまいました。

> 一人でやっていける年収でもないのに何ですぐ離婚と思うんだろう
だからこそアドバイスいただきたかったのですが、言い方が悪く荒れさせてしまい申し訳ありませんでした。

620: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 00:18:53.42 ID:DYrznXn30
見落としすみません。在宅勤務はこれからずっと続きます。もともと私は在宅勤務で、そこに夫が在宅勤務になり入ってきた形です。働き方改革で今度二人ともずっと在宅です。

どんな答えが欲しいかは、
この年収で一人でやっていける方法が生活保護しか思い当たらなかったのですが、その他の手段のアドバイスが欲しい、です。

619: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 00:14:58.91 ID:lpudgZdur
後出し

621: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 00:20:45.99 ID:DYrznXn30
>>619
何が後出しになりましたでしょうか…精神障害と2DKであることと機材が必要なことに関しては先に言ってまして、何が後出しになったのか純粋に疑問なのでお教えいただけますか

622: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 00:27:35.81 ID:4rWomoWMr
二人とも機材が必要なリモワできる職業で大した稼ぎがないって、そもそも転職すべきなんじゃないの?
・現状のリモワが元凶
・もし離婚したら生保が必要
どう考えてもまず離婚せずに転職じゃないの?
生保という最終手段を最初から当てにして動くなよゴミクズ

あと、精神障害だから頭ゆるいって馬鹿は休み休み言えよ
まともな知能のある精神障害かかえた人に失礼極まりないよそれ
知的なら考えが及ばないのも仕方ないけどさ

623: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 00:30:22.03 ID:fDShjrpg0
>>620同じ系統の病気のスレ行けばちょうどいい工夫をしている人がいるかも知れないよ
あなたもこのスレもどちらも否定している訳では無くて
基本的な常識や価値観にズレがあるから話が噛み合わず後出し説明をし続けてお互いに疲れるだけかと

624: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 00:40:55.95 ID:XGCAJ8Ur0
2DKならひと部屋づつ個人の部屋で使ったら?
一つは寝室で一つは仕事部屋て分け方をやめればいいと思うんだけど
愛情が無くもうこれ以上一緒に居たくないというならがむしゃらに働くしかない
手帳持ちなら何らかの手当てが出るのかな?そこらへんは詳しくないんで一度役所にでも相談に行くとか?
先ずは旦那にお互い部屋を分けようと相談してみたらどう?

626: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 00:41:51.54 ID:QisNEqQmr
>>621
頭が悪くて創造力に欠けるなら、もう少し情報をハッキリ書きなよ
仕事は何なのか、病気は何なのか
仕事の詳細含む所属先を聞いてるわけでもなければ、あなたとの面識も無いんだから病名で今後の付き合いが変わるわけでもない
フェイクやぼかしを入れる必要のない場所にそれらを入れるから欲しい回答が貰えないの

あと『二人とも』機材が必要ってのはどこにも書いてないよね
>>597お互いクリエイティブ職
>>608寝室のため機材を置くことができません。
>>618LDKではなくDKなのでキッチンしかなく機材が置けないので無理です。
これで二人とも機材が必要とは取れるわけないんだから、どちらかが移動すれば?としかならないよ

627: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 00:56:19.32 ID:DYrznXn30
大した稼ぎがないのは障害があるから、週24時間以上働けないからです。
精神障害はADHD双極性障害です。でできること以外は本当にIQ低いです。
正直他でこの条件以上で正社員になることは難しいと思うのですがあったりするのでしょうか。なにをそんなにゴミクズと言われるまで怒ってらっしゃるのかわかりません。在宅でないと月6万ぐらいしか体調の関係で働けません。
フェイクもぼかしも入れている自覚がありません。
二人ともデザイナーです。
夫は24インチのディスプレイが3つあり、PCもあります。
私は27インチのディスプレイが二つとPCが3台あります。
あと、お互いの机は壁に据え付けてあり動かすことができません。

手当てに関しては、障害年金をすでにもらっています。福祉事務所には再度相談してみます。ありがとうございます。
ごめんなさい、何が必要な情報なのかわかりません、他に必要な情報ありますでしょうか。

他の板も見て参考にしてみます。

629: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 01:28:23.58 ID:Mq6QuSVsr
>>627
>>624これは?
お互いの部屋で仕事と睡眠
据え付けてあるだけで作り付けじゃないんだから移動はできるよね

630: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 01:51:59.93 ID:DYrznXn30
頑張ればできそうなこと、とはどのことでしょうか
仕事を頑張るのは今が限界です。正直今が1番お給料をいただいています。
使っている机は置き家具ではなく作り付けで、夫と私の机は長い一枚板でつながっていて、大きな天板1枚を2人で隣り合って仕事をしています。

631: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 01:52:14.15 ID:YGh0wsekr
>>621
>何が後出しになりましたでしょうか…

バカにしてんの?

632: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 01:55:42.80 ID:DYrznXn30
ごめんなさい 私のADHDの傾向では本当に何が後出しなのか具体的言っていただかないとわかりません。

633: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 02:20:43.28 ID:jCDG6onW0
旦那の音楽がうるさいと、仕事中キチガイみたいに暴れて邪魔してみるとか
そしたら相手も俺の部屋(仕事も寝室もお互い別)・私の部屋(仕事も寝室もお互い別)と部屋わけようとか、郊外にいこうとか、イヤホンするよとか考えてくれるんじゃ?
最悪相手から別れようと言われるかもだけど
あとは離婚して物凄い田舎で安い家賃の家で自給自足的生活しながら今の仕事もすれば生きていけるかもよ
座間9遺体事件のアパートは神奈川でも家賃二万いくらだというし

634: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 02:23:48.28 ID:LIVj8GTSa
だから>>628に書いた据え付けの机を使わずに他の物で代用するとか、現状を打開する為の工夫の事よ
どうしてもその机使わないといけないの?
ちょっと頭が固過ぎると思う
そんな場所ありません!とかレス返って来そうだけど、新しい作業場を作る為に物を減らしたりその据え付けの机の上に全部移動してスペースを作ればいい

635: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 02:36:57.85 ID:2SNL+HT10
1→耳栓
2→散々言われてるように部屋を工夫してお互い別部屋で仕事する
今の机にこだわないこと
ADHDということは部屋も汚いと推測するけど、断捨離の勢いで家中片付けてスペースを確保しなよ
ぶっちゃけ離婚するなんて一つもメリットないと思うけど
どうしてもなら田舎に引っ込んで家賃安いとこ探して年170万で暮らしていけばいいじゃん
生保貰っても奨学金の返済には宛てられないし
その他不利益なことも多いのに軽く考えすぎてると思う

636: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 02:54:17.20 ID:DYrznXn30
音楽に対して暴れて見える良さそうですね。ありがとうございます。
どれだけ苦しんでるのかわからないようなので。

据え付けの机に液晶ペンタブレットやPCディスプレイを取り付けられるように特注になっており、どうしてもその机でしか作業ができません。
こだわっているのではなく、特注しないと機材が乗り切りません。
また、同じ仕様の机ですと今寝室にしている部屋にはベッドを処分しても部屋自体が狭いため大きすぎて入りません。
確かにADHDなので部屋は片付いてないですが、仕事用の資料しか家にはほぼありません。

純粋に質問なのですが田舎だったら年間170万車なしで生きていけますか?てんかん家系のため車の免許は取っていません。
これらは後出しの自覚がありますすみません。

638: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 03:04:43.83 ID:DYrznXn30
> その他不利益なことも多いのに軽く考えすぎてると思う
これは離婚に対してですか?それとも生活保護ですか?
あと不利益なことも多い、の不利益の内容はどんなものになりますでしょうか。
離婚に対しても生活保護に対して軽はずみに発言をしましたが、悩んだ末にそれしか行き当たらなく言いました。軽く考えているわけではないです。

637: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 02:58:38.73 ID:LIVj8GTSa
もうシラネw

639: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 03:05:12.37 ID:DYrznXn30
>>637
ご助言ありがとうございました。

640: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 03:06:09.14 ID:DYrznXn30
耳栓は聴覚過敏があるためほぼ1日中つけてます

641: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 05:23:36.85 ID:2SNL+HT10
書き忘れた
3→旦那が許容できる地域で今の家賃で今より広いところに引っ越す(引っ越し作業も代金も自分で持つ)
4→書かれててわからないことは少しは自分で調べて
どうしてもネットで無料相談したいならメンヘラ板行ってくれるかな

642: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 05:44:16.03 ID:lS0g+lQR0
もう離婚したい前提なのかな 
車必須な田舎まで引っ込まなくても
激安家賃のとこ探せばいくらでもありそうだけど
ボンビーガールとかでもよく出てるじゃん 

644: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 06:22:49.50 ID:8Bb62C/Y0
大胆に生活変えたい衝動が抑えられなくなってるだけの気がする
まずやるべきは通院では?
つぎに「お互いが」ヘッドホンして作業することを提案する
だめなら自分だけする、部屋を仕切る

生活のために結婚したのに離婚したら生活立ち行かなくなるのは当たり前だよ
次の相手か条件のいい仕事が見つからない限り離婚は悪手と自覚して

645: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 06:25:54.60 ID:5BCudOgG0
軽く調べたら住居支援やら公営住宅に優先やら色々優遇されてんだね
都内で安いところ住めそうだけど

646: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 07:30:10.82 ID:8Sl0XieS0
互いに相手に思いやりもなさそうだし
もう1人で生きていくことを考えたらいいと思う
デザイナーもピンキリだけど月収6万くらいの仕事なら
地方に移住してリモートでできると思う
障害年金もらってるんだし役所とかで相談してみたらいいよ

色々甘いし傲慢だなとも思うけど
それはこれから年取って実感していくことだろうから
いちいち指摘はしないでおく

643: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 06:14:50.37 ID:5BCudOgG0
ディスプレイはわかるけどpc3台って本当に必要なんだろうか?

648: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 07:56:37.99 ID:spwPv5ln0
>>643
それ
ディスプレイはわかるけど、PCは得られる収入の割に機材が大げさ過ぎると思う

649: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 08:27:19.25 ID:2SNL+HT10
>>643,648
ほんとそれ
省いたんだけど稼ぎに見合ってない大げさな設備なんだよね
でかいケースPCケース3台+ディスプレイ2枚+周辺機器でも普通のPCデスクにアーム付けたりで事足りるのに特注って…
夫婦でたった400万しか稼げないのに??って思ってた
ゲスパーすると高いソフトが入ってる古いPCも含めてるのかな
身内のアートディレクター兼諸々のデザイン業はPC一台で十分バリバリやってるよ

夫婦揃って自分のスペックに見合ってない生活を求めすぎ

650: 清☆春 ◆3YfO80u7GI 2020/08/10(月) 08:31:16.31 ID:v7mazYHh0
朝から小姑みたいにつまらない突っ込み入れるわねw

651: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 08:49:16.09 ID:D6Aygxbv0
元々一人で使っていた机を今二人で使ってるんだから、今の机の半分で仕事出来るってことだよね
今二人で使ってる寝室で一人分の仕事スペースも確保出来ないとかある?
そもそもそのデスクしか使えないのに引っ越し出来るの
机も買えないのに引っ越し出来るの

設定に無理があるから釣りやり直して

652: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 09:43:40.83 ID:QEcOrNJs0
ADHD・双極と知能が低いのは関係無いよ
ここの人達が病気について知らないからって病気のせいで知能が低いって騙すのはどうかと思う
自分がフルコンボなだけじゃん
何でも言い訳に利用する癖がつき過ぎ

654: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 10:40:51.78 ID:5l7n7bnna
作り付けの棚?に合わせた特注だから動かせませんって、それ引っ越せないじゃん
それともナマポで新居に合わせて特注するの?
たった100万の年収のためにそんな環境いらんわ

668: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 10:30:42.75 ID:pNuqbxAs7
まとめてのお返事失礼します。
PCに移動したのでID変わっているかもしれません 597です

>旦那が許容できる地域で今の家賃で今より広いところに引っ越す(引っ越し作業も代金も自分で持つ)
提案しました。却下されたうえ、探してみたところ今より安くて広い家はありませんでした。

>書かれててわからないことは少しは自分で調べて
調べたうえで質問しています。何についてそう思われたのでしょうか。

>もう離婚したい前提なのかな
そうです

>車必須な田舎まで引っ込まなくても 激安家賃のとこ探せばいくらでもありそうだけど
地元が車が必要ない田舎だったのですが、170万ではやっていける家賃の家はありませんでした。
ボンビーガール知らなかったので調べたのですが具体的にはどのような番組なのでしょうか。
タレントを売りだすための番組ととらえたのですが、安い物件の探し方などが紹介されているのですか?

>ディスプレイはわかるけどpc3台って本当に必要なんだろうか?
私用のPC1台、会社から支給されているPCがwin/macでそれぞれ1台ずつで3台です。
夫のPC2台も私用のPC1台、会社から支給されているPCがwinで2台です。

>大胆に生活変えたい衝動が抑えられなくなってるだけの気がする
まずやるべきは通院では?
通院はしています。生活を買えたい衝動は確かにそうかもしれません。

>つぎに「お互いが」ヘッドホンして作業することを提案する だめなら自分だけする、部屋を仕切る
昨日夫にヘッドホンをさせた方がいい、との意見をいただいたので話し合いをして(説得するのに3時間かかりました)
互いにヘッドホンをすることにしました。ありがとうございます。

669: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 10:31:20.19 ID:pNuqbxAs7
>軽く調べたら住居支援やら公営住宅に優先やら色々優遇されてんだね
所得制限で申し込みができませんでした。離婚したら考えています。

>もう1人で生きていくことを考えたらいいと思う

>デザイナーもピンキリだけど月収6万くらいの仕事なら
>地方に移住してリモートでできると思う
>障害年金もらってるんだし役所とかで相談してみたらいいよ
月収は10万です、家以外で働くとなると6万円ほどしか働けないという意味でした。紛らわしくてすみません。

>色々甘いし傲慢だなとも思うけど
いろいろとは何でしょうか、下のレスで揶揄されていますが本当にわかりません。

>引越し代金出せるほどお金ありません!
引っ越し代はあります。

>アドバイスして貰っても言い訳ばかりだし、いくら考えても離婚して生保しか思い浮かばないみたいだし、もう本人決めてるのにこれ以上何が聞きたいのか
いいわけではなく、前提条件としてできない理由を説明しているつもりでした。ごめんなさい。

>机が特注
言い方が悪かったです。自分たちの設備に合うように、DIY等をしてカスタマイズしています。その際に据え付けにしました。

>夫婦揃って自分のスペックに見合ってない生活を求めすぎ
これについてはその通りでございます。2年前までは私の収入も300万超えていたのでその時の感覚のままなのかもしれないです。

670: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 10:39:55.72 ID:pNuqbxAs7
>元々一人で使っていた机を今二人で使ってるんだから、今の机の半分で仕事出来るってことだよね
違います、もともと二人で使う前提でつくりました。夫はプライベートのみの使用でしたが、もともと2人で使っていました。
そこに在宅勤務になったために職場のPCとディスプレイが追加された形です。

>そもそもそのデスクしか使えないのに引っ越し出来るの
>机も買えないのに引っ越し出来るの
引っ越したら机は部屋に合わせて作り直します。
机が買えないことや引っ越し関してお金がないからできないとは一言も言っておりません

>ADHD・双極と知能が低いのは関係無いよ
双極性は関係ないですが、ADHDは関係あります。VCIが低いので言外の意味が受け取れません。

正直なんで皆さんにこんなにも強く言われてるのか理解できていません。
できないことはできないと言っているだけで、できそうなものに関しては前向きな答えをしています。
できないことをできないというのがいけないのでしょうか。よくわかりません。
今の収入で離婚することが現実的ではないからでしょうか?
だからこそ、離婚して年収170万でどうやったら生活できるかのアドバイスをいただきたかったのですが、
いろいろ書きすぎたせいで机の話などになっていてよくわからないです。

656: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 11:00:41.15 ID:jCDG6onW0
>>640
聴覚過敏は大変だね
イヤーマフ、ノイズキャンセリングイヤホンは使った?

657: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 11:34:13.16 ID:DYrznXn30
>>656
はい、イヤーマフとノイズキャンセリングヘッドホンは使ってみました。
イヤーマフは耳栓と効果の違いが感じられず、ノイズキャンセリングイヤホン、ヘッドホンはノイズキャンセリングのピー?という感じの音がダメでしたので、耳栓に落ち着いています。
値段が張るノイズキャンセリングだとそういう音は聞こえないと聞いて、3万円ほどのものを使ったのですがダメでした。

658: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 11:50:17.50 ID:jCDG6onW0
>>657
https://note.com/harukananoda/n/n1dfbf357cadc#U6aKm
これに出てくる「静かな空間」というアプリはどうだろう

659: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 12:01:36.94 ID:DYrznXn30
>>658
ありがとうございます。使ってみます。

661: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 12:19:48.05 ID:QEcOrNJs0
病気の詳しい話に興味無いし
病気板に行って欲しい
ここでいい訳と説明をし続けるのが気持ちいいのかな

663: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 12:48:13.89 ID:dSd7cX99r
優しい人には即レスワロタそして怖スw

665: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 13:02:51.29 ID:DYrznXn30
荒れさせてしまってごめんなさい。
自分が何を伝えたいのかも正しく表現できないことがわかりました。
もう終わりにします。ありがとうございました。

666: 可愛い奥様 2020/08/10(月) 13:16:45.76 ID:WAI1frWp0
健常者だって我慢して世の中生きてるんだよ
障害者だからって甘えるな

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