540: 540 2015/02/17(火) 23:25:13.50 0
相談です。
私(妻26歳)と夫(33歳)はフルタイム共働きで、年収は二人とも額面450万円くらい、子供はいません。
結婚するとき、子供がいない間の家計のルールとして、以下のことを決めました。
○それぞれが毎月同額(15万)ずつ共有の口座にいれ、生活費および貯金はそこから出す
○賞与月は都度二人で話し合って同額を入れる
○残りは各自の自由
○家事は完全折半(週替わり制。一週間は炊事を毎日。翌週は掃除洗濯ゴミだしを毎日。の繰り返し)
私は定時で帰れることが多いのですが、夫はサービス残業が多いです。(と言っても、遅くても20時には上がって21時前には帰ってきます。)
そのため夕飯のメニューは、
私が担当の週は比較的時間のかかるもの(煮込み料理、コロッケ、餃子など)、夫が担当の週は時間のかからないものもしくは二日連続で食べられるもの(親子丼やカレー、時にはインスタントラーメンなど)が主流でした。
それでも分担することが大事だと考えていたので、メニューについて文句をいったことはありません(ぜんぶ美味しいので尚更)。
そんな生活を4ヶ月続けていたのですが、先日夫から「家事の負担割合を変えて欲しい」と言われました。
具体的には、炊事だけは毎日私の担当にしれくれないか、とのこと。料理は比較的好きな夫ですので意外でした。そのあと、以下のやりとりをしました。
つづきます
私(妻26歳)と夫(33歳)はフルタイム共働きで、年収は二人とも額面450万円くらい、子供はいません。
結婚するとき、子供がいない間の家計のルールとして、以下のことを決めました。
○それぞれが毎月同額(15万)ずつ共有の口座にいれ、生活費および貯金はそこから出す
○賞与月は都度二人で話し合って同額を入れる
○残りは各自の自由
○家事は完全折半(週替わり制。一週間は炊事を毎日。翌週は掃除洗濯ゴミだしを毎日。の繰り返し)
私は定時で帰れることが多いのですが、夫はサービス残業が多いです。(と言っても、遅くても20時には上がって21時前には帰ってきます。)
そのため夕飯のメニューは、
私が担当の週は比較的時間のかかるもの(煮込み料理、コロッケ、餃子など)、夫が担当の週は時間のかからないものもしくは二日連続で食べられるもの(親子丼やカレー、時にはインスタントラーメンなど)が主流でした。
それでも分担することが大事だと考えていたので、メニューについて文句をいったことはありません(ぜんぶ美味しいので尚更)。
そんな生活を4ヶ月続けていたのですが、先日夫から「家事の負担割合を変えて欲しい」と言われました。
具体的には、炊事だけは毎日私の担当にしれくれないか、とのこと。料理は比較的好きな夫ですので意外でした。そのあと、以下のやりとりをしました。
つづきます
541: 540 2015/02/17(火) 23:27:07.61 0
つづき
私:あなたの週は毎日お惣菜でも構わない
夫:どうして君に空いている時間があるのに惣菜になるのか
私:それなら炊事を毎日引き受ける代わりに、その他の家事は毎日全て(洗濯掃除ゴミだし食器洗い)お願いするが良いか(かかる時間を考えるとそのくらいが妥当と思いました)
夫:時間的に厳しい
私:では炊事を毎日引き受け、その他の家事を現状維持する代わりに、家計に入れる金額を変更して欲しい(私15→14万、夫15→16万に)
夫:給料が同じなのにどうして自分がお金を多くだすのか
私:給料が同じなのにどうして私が家事を多く負担するのか
夫:何故そうやって損得勘定でモノを考えるのか。僕に愛情はないのか。夫が自分より長い時間働いてたら、家事をして支えるのが妻としての思いやりではないか。頭が固すぎる。
私:それぞれの家庭の事情を考慮せずに妻は家事で夫を支えるもの!と考える方が固定観念にとらわれていて頭が固いのでは
ここで怒ったようでふて寝されました。
このまま言い合っていても良くない方向に進みそうです。
つづきます
私:あなたの週は毎日お惣菜でも構わない
夫:どうして君に空いている時間があるのに惣菜になるのか
私:それなら炊事を毎日引き受ける代わりに、その他の家事は毎日全て(洗濯掃除ゴミだし食器洗い)お願いするが良いか(かかる時間を考えるとそのくらいが妥当と思いました)
夫:時間的に厳しい
私:では炊事を毎日引き受け、その他の家事を現状維持する代わりに、家計に入れる金額を変更して欲しい(私15→14万、夫15→16万に)
夫:給料が同じなのにどうして自分がお金を多くだすのか
私:給料が同じなのにどうして私が家事を多く負担するのか
夫:何故そうやって損得勘定でモノを考えるのか。僕に愛情はないのか。夫が自分より長い時間働いてたら、家事をして支えるのが妻としての思いやりではないか。頭が固すぎる。
私:それぞれの家庭の事情を考慮せずに妻は家事で夫を支えるもの!と考える方が固定観念にとらわれていて頭が固いのでは
ここで怒ったようでふて寝されました。
このまま言い合っていても良くない方向に進みそうです。
つづきます
543: 540 2015/02/17(火) 23:34:32.48 0
どうしても、
家事の負担割合は変えない/変えるなら金銭的負担割合も変える。
ここから譲るという発想ができません。
もちろん、一時的に本当に大変なら引き受けるのですが(実際、先月夫がインフルになったときは全部やりました)、夫は今が繁忙期というわけではないので、いま許すとこれからずっとその配分になってしまいます。
つづきます
家事の負担割合は変えない/変えるなら金銭的負担割合も変える。
ここから譲るという発想ができません。
もちろん、一時的に本当に大変なら引き受けるのですが(実際、先月夫がインフルになったときは全部やりました)、夫は今が繁忙期というわけではないので、いま許すとこれからずっとその配分になってしまいます。
つづきます
544: 540 2015/02/17(火) 23:35:47.54 0
つづき
蛇足ですが、私の考え方が女として妻として可愛げがないことは理解しています。
それでも変わることができなくて、悩んで、でも夫は私の性格を知った上で「媚びないところが好きなんだ」とプロポーズしてくれて、ああこれで良いんだと、本当に嬉しかったのです。
今回の夫の言い分がとても悲しくて、どうしていいのかわかりません。
私が希望を飲むのが妥当か、説得の方法を模索すべきか、はたまた他の折衷案があるか。ぜひ第三者の意見を伺いたいです。
宜しくお願いします。
長くなってすみませんでした。
蛇足ですが、私の考え方が女として妻として可愛げがないことは理解しています。
それでも変わることができなくて、悩んで、でも夫は私の性格を知った上で「媚びないところが好きなんだ」とプロポーズしてくれて、ああこれで良いんだと、本当に嬉しかったのです。
今回の夫の言い分がとても悲しくて、どうしていいのかわかりません。
私が希望を飲むのが妥当か、説得の方法を模索すべきか、はたまた他の折衷案があるか。ぜひ第三者の意見を伺いたいです。
宜しくお願いします。
長くなってすみませんでした。
550: 名無しさん@HOME 2015/02/17(火) 23:56:12.77 0
聞いて案件だな
551: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 00:02:08.32 0
毎日ご飯作るのめんどくさいよね
洗い物ゴミ捨てくらい代わりにやらせないと
食洗機買えば?
洗濯も乾燥機買うとかは?
洗い物ゴミ捨てくらい代わりにやらせないと
食洗機買えば?
洗濯も乾燥機買うとかは?
549: 名無しさん@HOME 2015/02/17(火) 23:51:48.10 0
金勘定っていうか、労働力と家に入れる金の取引じゃなくて
愛情()でもって、家庭料理をあなたに作り続けてあげるから、
その代わりに2人でラブラブ外食して妻を労う日を作ってよ(夫の奢りの条件
もしくは、夜の生活を充実させてほしいなーと取り決めじゃなくておねだりしてみる、とか
そういう解決では、あなたは嫌なの?
あくまでメンドイ炊事の代償として、愛なんてものより金という確実性で報われたいのか
愛情()でもって、家庭料理をあなたに作り続けてあげるから、
その代わりに2人でラブラブ外食して妻を労う日を作ってよ(夫の奢りの条件
もしくは、夜の生活を充実させてほしいなーと取り決めじゃなくておねだりしてみる、とか
そういう解決では、あなたは嫌なの?
あくまでメンドイ炊事の代償として、愛なんてものより金という確実性で報われたいのか
553: 540 2015/02/18(水) 00:10:17.19 0
>>549
アドバイスをありがとうございます。
お金以外の部分で折り合いをつけるということは思い付いてませんでした。
ただ、今ざっと考えたところ、お金もしくは家事負担以外で、夫にしてもらいたいことが特段ありません。
外食も、夫の奢りなら、それは夫が家計に余分にお金を入れているのと同じ気がしてしまいます…。言い方次第でしょうか?
他にも何かないか、考えてみます。ありがとうございます。
アドバイスをありがとうございます。
お金以外の部分で折り合いをつけるということは思い付いてませんでした。
ただ、今ざっと考えたところ、お金もしくは家事負担以外で、夫にしてもらいたいことが特段ありません。
外食も、夫の奢りなら、それは夫が家計に余分にお金を入れているのと同じ気がしてしまいます…。言い方次第でしょうか?
他にも何かないか、考えてみます。ありがとうございます。
554: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 00:18:03.13 0
> お金もしくは家事負担以外で、夫にしてもらいたいことが特段ありません
ぶっちゃけ結婚に向いてないんじゃね?
ていうかなんで結婚したの?
ぶっちゃけ結婚に向いてないんじゃね?
ていうかなんで結婚したの?
555: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 00:20:19.87 0
年収ほぼ同じでも旦那の方がサビ残で労働時間が長いんでしょ
なのに生活費負担家事負担が同等なのは旦那が気の毒だわ
なのに生活費負担家事負担が同等なのは旦那が気の毒だわ
556: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 00:22:09.69 0
男から見ても旦那の言ってることはおかしい
ただ旦那は譲らないだろうなぁ
どうしても平等がいいのなら離婚だな
ただ旦那は譲らないだろうなぁ
どうしても平等がいいのなら離婚だな
557: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 00:23:27.61 0
>>553
女として必要とされている、に誤解があるような
行為と家事労働力って、独身男が外で調達できるようなものじゃなくて
平平凡凡な成人男性が、結婚した女性に希望することって
家の中を温かい空気で満たして欲しいとか、外食産業の従業員には望めない
俺だけを特別に依怙贔屓してくれて、味付けのリクエストも覚えていてやってくれるとか
そういうもんなんだけどね
女として必要とされている、に誤解があるような
行為と家事労働力って、独身男が外で調達できるようなものじゃなくて
平平凡凡な成人男性が、結婚した女性に希望することって
家の中を温かい空気で満たして欲しいとか、外食産業の従業員には望めない
俺だけを特別に依怙贔屓してくれて、味付けのリクエストも覚えていてやってくれるとか
そういうもんなんだけどね
559: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 00:29:59.25 0
旦那も1万ぐらいだせよと思うし、嫁もそこまでキッチリしなくてもっと思うし
どっちもどっちかな。先に家事終わったほうが手伝うぐらいの緩さでやってけばいいのに。
どっちもどっちかな。先に家事終わったほうが手伝うぐらいの緩さでやってけばいいのに。
560: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 00:37:17.31 0
人間関係って取り決めを増やせば増やすほど悪くなるよ
561: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 00:46:32.56 0
540から旦那への愛情が感じられないんだよな。
私の正確わかってプロポーズしてくれたなのに悲しい
インフルの時全部してあげたとか
私の正確わかってプロポーズしてくれたなのに悲しい
インフルの時全部してあげたとか
562: 540 2015/02/18(水) 01:06:49.25 0
皆様、ご意見をありがとうございます。
夫にして欲しいことが(現状)ないのは、すでに満たされているからだと思っています。人として尊敬していますし、男性として愛してもいます。
緩くやっていく…が理想なのでしょうが、緩くやるとどっちもやらなくなってしまうのでは?という懸念がありました。私も根は怠け者なので。ルールを固めることで逆に各々の自由度を確保したつもりでしたが、思い上がりだったと思い直しました。
当面、夫のお願いを受け入れることにします。
その代わり、面倒な時はお惣菜にして、掃除も洗濯も少しずつサボります。
それで文句を言われるようなら、今度こそ納得するまで話し合います。
様々な視点からのご意見、本当にありがとうございました。
夫にして欲しいことが(現状)ないのは、すでに満たされているからだと思っています。人として尊敬していますし、男性として愛してもいます。
緩くやっていく…が理想なのでしょうが、緩くやるとどっちもやらなくなってしまうのでは?という懸念がありました。私も根は怠け者なので。ルールを固めることで逆に各々の自由度を確保したつもりでしたが、思い上がりだったと思い直しました。
当面、夫のお願いを受け入れることにします。
その代わり、面倒な時はお惣菜にして、掃除も洗濯も少しずつサボります。
それで文句を言われるようなら、今度こそ納得するまで話し合います。
様々な視点からのご意見、本当にありがとうございました。
563: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 01:08:20.84 0
旦那からも540への愛情が感じられないからどっちもどっちじゃないかな?
ってか旦那も食事丸投げなら1万くらい出せよ、せこいなぁ
ってか旦那も食事丸投げなら1万くらい出せよ、せこいなぁ
564: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 01:08:57.87 0
>当面、夫のお願いを受け入れることにします。
終わりの始まり
終わりの始まり
565: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 01:10:14.61 0
お互いハリネズミ同士で、そこは相性抜群なんだよ
絶対裏切らないよ、って保証を私にくれたら
私は安心してあなたを愛せるようになる
あなたが約束してくれないのに、自分から歩み寄って傷つくのはイヤ
絶対裏切らないよ、って保証を私にくれたら
私は安心してあなたを愛せるようになる
あなたが約束してくれないのに、自分から歩み寄って傷つくのはイヤ
566: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 01:38:32.06 0
そんなんじゃ疲れないか
567: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 01:58:38.85 0
単純に、夫が帰ってきた時にすでに帰宅してた嫁が何もせず「食事まだー?」
って状態になんか納得いかなかっただけじゃないの?
夕飯作るのを週単位にガチガチに決めるっていうのもなんだかなー
夕飯作るのが「自分だけが大変」て思うなら、夫出資で外食とかしたらいいじゃん
「今日疲れてるから、一緒に外で食べたいな」とか
って状態になんか納得いかなかっただけじゃないの?
夕飯作るのを週単位にガチガチに決めるっていうのもなんだかなー
夕飯作るのが「自分だけが大変」て思うなら、夫出資で外食とかしたらいいじゃん
「今日疲れてるから、一緒に外で食べたいな」とか
569: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 03:18:21.49 0
>>567
だから嫁が家事を多くやる代わりに旦那は金を多く入れろって言ってるんじゃないか
家事はやりたくない、金も多く入れたくないじゃ嫁も呆れるわ
だから嫁が家事を多くやる代わりに旦那は金を多く入れろって言ってるんじゃないか
家事はやりたくない、金も多く入れたくないじゃ嫁も呆れるわ
568: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 02:14:53.65 0
それぞれ各自で食べればいい
570: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 06:23:47.18 0
8時に帰れるなら食事以外の家事くらい引き受ければいいのにね。
養ってる訳でもないのに。
それにしても、こういう家庭は子供産まれたら生活破綻しないのかな。
産まれたらさぁ働けって言われるのかな。
養ってる訳でもないのに。
それにしても、こういう家庭は子供産まれたら生活破綻しないのかな。
産まれたらさぁ働けって言われるのかな。
571: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 06:48:50.21 0
妻側が家事育児を全て負担している我が家の収入格差は妻側10分の1だよ。
この旦那さんが家事を半分常に負担しろというなら、家計費をあと5万は出させないと割りに合わないと思う。
この旦那さんが家事を半分常に負担しろというなら、家計費をあと5万は出させないと割りに合わないと思う。
572: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 07:20:39.11 0
そもそも炊事と洗濯掃除ゴミだし食器洗いじゃ不均等だと思う。
炊事する代わりに食器洗いしてもらって、その他の家事は改めて分担しなおしたら。
共働きなら家事の手間の簡略化に金を惜しまないこと。
食洗機やルンバのフル活用は当たり前だよ。
あとはお互いに思いやりを忘れないことだけど。。。何か無理そう。
炊事する代わりに食器洗いしてもらって、その他の家事は改めて分担しなおしたら。
共働きなら家事の手間の簡略化に金を惜しまないこと。
食洗機やルンバのフル活用は当たり前だよ。
あとはお互いに思いやりを忘れないことだけど。。。何か無理そう。
573: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 07:33:17.96 0
若いんだしいくらでもやり直しできるからいいじゃん
574: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 08:16:21.76 0
根本に相手への不信感があるんだろうね。
サービス残業と言ってるけど本当は帰りにブラブラ遊んでるんじゃないかとか
本当は早く帰れる日でも残業のふりして家事をさぼるんじゃないかとか。
そもそも収入の割に家計に入れるお金が少な過ぎる。
それぞれが自分の取り分をできるだけ多く確保しとこうって下心がアリアリだ。
結婚には向かない人達なんだよ。別れてそれぞれ違う相手と再出発を奨める。
サービス残業と言ってるけど本当は帰りにブラブラ遊んでるんじゃないかとか
本当は早く帰れる日でも残業のふりして家事をさぼるんじゃないかとか。
そもそも収入の割に家計に入れるお金が少な過ぎる。
それぞれが自分の取り分をできるだけ多く確保しとこうって下心がアリアリだ。
結婚には向かない人達なんだよ。別れてそれぞれ違う相手と再出発を奨める。
575: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 09:08:09.74 0
>>574
前半部分、それは邪推だと思う。
要求する側が妥協案を提出せず(受け入れず)相手に全部飲め、は普通に我儘。
前半部分、それは邪推だと思う。
要求する側が妥協案を提出せず(受け入れず)相手に全部飲め、は普通に我儘。
576: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 09:09:44.38 0
ビジネスライク過ぎるよねぇ
いいよ、いいよと許してたらなし崩しになりそうで嫌なのも分からなくはないけど
旦那さんいま仕事が大変なんじゃないかな
今週は私が食事作るの多かったから週末は外食出してくれるか作ってねとか
そういうのじゃダメなのかなぁ
仕事で疲れて帰って家でも、が心理的に負担なんだと思うよ
男性って女性より家庭のことは不得手というか辛く感じるものらしいよ
介護を苦に奥さんコロしちゃったとか男性であるよね
いいよ、いいよと許してたらなし崩しになりそうで嫌なのも分からなくはないけど
旦那さんいま仕事が大変なんじゃないかな
今週は私が食事作るの多かったから週末は外食出してくれるか作ってねとか
そういうのじゃダメなのかなぁ
仕事で疲れて帰って家でも、が心理的に負担なんだと思うよ
男性って女性より家庭のことは不得手というか辛く感じるものらしいよ
介護を苦に奥さんコロしちゃったとか男性であるよね
578: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 10:49:40.97 0
いやこれ旦那が無能すぎない?
7歳も下の嫁と同じ稼ぎでなおかつサービス残業しないといけないってどうなの
7歳も下の嫁と同じ稼ぎでなおかつサービス残業しないといけないってどうなの
580: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 11:11:03.82 0
>>578
業種も会社も勤務形態も違うのに無茶言うな
業種も会社も勤務形態も違うのに無茶言うな
579: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 11:06:08.31 0
どっちもケチくさい
夫婦じゃなくただの同居人みたい
子供できたりどちらかが失職したらすぐ破綻しそうだね
夫婦じゃなくただの同居人みたい
子供できたりどちらかが失職したらすぐ破綻しそうだね
584: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 13:30:48.18 0
私は540を支持する。
一万多くだすだけで毎日料理作ってくれるならむしろすげぇ妥協してくれてんじゃん。
なぜ全面的に旦那の要求飲むべき、という意見があるのか不思議。
女は共働きでも家事するべき(キリッ)っていう既団沸いてンじゃないのかと疑うレヴェル。
一万多くだすだけで毎日料理作ってくれるならむしろすげぇ妥協してくれてんじゃん。
なぜ全面的に旦那の要求飲むべき、という意見があるのか不思議。
女は共働きでも家事するべき(キリッ)っていう既団沸いてンじゃないのかと疑うレヴェル。
588: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 14:40:18.88 0
>>584
うん。私も540支持。
旦那がケチだと思う。
うん。私も540支持。
旦那がケチだと思う。
585: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 13:34:13.99 0
休日に夫の家事負担を増やせばいいのに
586: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 13:38:19.37 0
だいたい大人二人なら洗濯もゴミも大した量出ないだろうに
587: 名無しさん@HOME 2015/02/18(水) 14:18:17.71 0
毎日食事を作る代わりに一万多く出して+毎日そのほかの家事、掃除、洗濯して。
ってきっちりかっちり分担!ってしなくても、他の人が書いてるように食洗機買ったり週末や週何回か外食したりして週末一緒に家のことする。
二人で楽できる、やり方を探したらいいのに。
このままだと、どちらかが体調不良になったりして家事できなくなったりしたら「あの時あれだけしてあげたのに」って、またもめる原因になるよ。
ってきっちりかっちり分担!ってしなくても、他の人が書いてるように食洗機買ったり週末や週何回か外食したりして週末一緒に家のことする。
二人で楽できる、やり方を探したらいいのに。
このままだと、どちらかが体調不良になったりして家事できなくなったりしたら「あの時あれだけしてあげたのに」って、またもめる原因になるよ。
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