夫実家と同居予定で2世帯住宅にする話だったのに嫁いでいったコトメのグランドビアノが邪魔でちょっと揉めてる

すみません。相談したいです。
夫実家と同居するので義実家を建て直し
２世帯住宅にする予定です。同居そのものはなんの問題もありません。
姑とも間取りやキッチンなど、どのようにするか盛り上がってるくらいです。
ただ、現在、義実家にはコトメ部屋がありそこに段ボール１０箱くらいの雑誌＆漫画
義祖父母にお祝いに買ってもらった１００万以上するグランドビアノがあります。
ふと、その荷物ってどうするの？と夫、義両親に聞いたところ
置いとくわけにもいかないし、コトメに連絡して引き取ってもらうことになりました。
ですが、コトメからの返事は、漫画雑誌は捨てて良いが
ピアノは引き取る場所が無いから置いてほしい。と頼まれました。
コトメは既婚で夫も娘（２歳）もいますが、転勤族なのと
運搬に費用や手間がかかるので難しいそうです。

捨てるor売るのも思い出があるから嫌と言われ
それなら姪が大きくなるまで置いといてあげる？と夫に言われました。
グランドビアノは幅１５０奥行きは１９０くらいあるのでかなり邪魔です。
新居にも置いておくとなると、どこに置くのか？高価なものなのに
何かあったらどうするのか？と夫婦で考え、もめるくらいなら
トランクルームのようなサービスを利用し、コトメと半額づつ出し合って
そこで保管しようという話になり、コトメにも相談。コトメも了承しました。
 
が、昨日コトメから｢やっぱりこの前の話はなかったことにして｣と言われて
頭が痛いです。理由はトランクルームだと弾くことが出来なくなるから。だそうです。
コトメは月１くらいのペースで実家に戻り気晴らしにピアノを弾くそうですが
それが出来なくなるのは辛いと言われました。
現在のコトメの部屋はピアノ仕様になってるので予算のかかった防音部屋です。
だからこそ、住宅街でも気兼ねなく弾ける環境らしいですが
新居になっても弾きに来る？なら防音対策どうするの？またその費用は？
それってコトメ部屋用意するってことだよね？となり
同居自体が無くなりそうな気配です。

コトメと親とが話し合い。
ピアノ費用は、コトメと親とで負担割合を決めさせる。
二世帯のコトメピアノ部屋＆来訪ペースは、ウトメが負担する。
息子側は一切無負担で。

月１で顔出すコトメ付の同居なんてしなくてもいいじゃん。
グランドピアノさん達が同居しないといけない理由があるならともかく。

義両親的にはコトメにどうして欲しいとかはないのか？
自分ならせめてモノの抵抗として、防音費用と月一のレンタル料の請求する
親族の間で契約書とかのやり取りはキツイかもしれないけど
それかピアノのレンタルルームを紹介する

グランドピアノなら床の補強も必要だし、防音もしっかりしないとね。
どっちにしても建て替えの時は出さなきゃだし、建つまでの保管経費やらひっくるめて
コトメが出すなら置いてあげてもいいんじゃない？
自分の部屋の費用をコトメが出すってこと。
それが出来ないならピアノ売っちゃう、どっちがいいかと交渉したらどうかな。

ちなみに２世帯にかかる費用は私夫婦持ちです。
義両親はピアノを置いてくれるなら、管理や防音に対する費用は
全額払うと言ってくれてます。でも、そこまですると
コトメがピアノを何年も放置しそうなのでお断りしてしまいましたが…。
 
義実家同居のお嫁さんに聞きたいんですが
コトメ、コウト、の私物が置きっぱなしになってるときって
どこまで許容範囲ですか？友達に相談したら
自分で管理出来ないコトメが悪いんだから問答無用でトランクルームぶち込めという人と
２世帯住宅なら、義両親のスペースの方に置けば？娘の持ち物なんだしそっちに○投げしろと言う
アドバイスをもらいました。
どうするのがベストなんでしょう？

完全にコトメの趣味なんだから自分で金出すのが当たり前ではないの？
建て替えがなくなればそのままで済むわけだからそれでいいかもね。

義両親はピアノ置くのに賛成なら、義両親のスペースに置くことを
話して納得させるかしかない
コトメの住んでる場所がわからないけど
都会のほうだとピアノのレンタルルームあるみたいなんだけどね
あとさ調律代も徴収しとくべきだ、
芸術品を手元に置くなら、維持費が掛かるのは常識だと思うけどね

>>638
毎月戻ってこれるんだから調律の手配なんて自分でさせようよｗ

>>641
調律代はただの嫌がらせなんだけどねｗ
コトメが申し訳なさそうに費用の話を振るような人間なら
そうなんだけど引き取りたくないだの、トランクルームの案はこの夫婦だし
しかも置くことになった時の防音設備の金額は義両親持ち
こういう相手だと、後になってルーズに都合よく事を薦めようとするから
先にいろいろ細かく決めたほうがいいように思えるんだよ

ピアノ処分できないなら同居やめたほうがいいよ
ピアノが壊れない限りあなただけでなくあなたの子孫までもが
永久に預かることになるよ
世代が変わるごとに毎回同じ問題が起きるよ

・問答無用でトランクルームぶち込む、費用は義両親orコトメ持ち
・義両親のスペースの方に置く、費用は義両親orコトメ持ち
・ピアノは処分する
のどれか選べでいいんじゃない？
ただ、義両親が防音等の費用を出した場合、そのせいで貯金がなくなって
あなた達夫婦に経済的援助を頼むようなことになったら迷惑だから
その辺もキッチリ話し合ったほうがいい。
どれも受け入れられないっていうなら同居話は白紙でいいんじゃない？

義実家の土地に二世帯建てるんだよなぁ…
難しいのう

これは相続時に揉めそう。

相続時に揉めるから、今のタイミングで処分なんてなｗ

いろんなご意見ありがとうございます！
やはり同居自体考え直した方がいいんですかね。残念ではありますが。
同居自体は、これと言った理由はないです。
ただ、家を買える資金が貯まったのでいろいろ検討してたところ
義実家が、子供の養育（まだ小梨ですが）や交通の便。その他もろもろ
良い条件なのと義両親との仲が良好なので
どうせなら一緒に住もうか？と私から提案しました。
それに夫も義両親も喜んでくれて、ほいほいと話が進み現在にいたりました。
コトメともそれなりの仲だったんですが、ピアノの件で今は冷戦状態です…。
昨日の電話の中でも｢今まで通りだったら問題無かったのに急に同居するから
引き取れって言われても困る。｣と言われました。
業者の方はまだ簡単な見積もり段階なのでキャンセルしようと思えば
出来る状態です。

コトメのワガママを制御しきれない義両親なら、
自動的にピアノも二世帯住宅に組み込まれるよ。
 
義両親が「どうか一緒にピアノの件を考えましょうよ」ってきたら
同居回避の赤ランプ。

ああそこまで言われちゃったんなら
もう同居はやめたほうがいいよ
些細なことでもケチがつくと
後々引きずるし、それがグラピが同居を言い出したせいにされる
 
もう白紙に戻して、自分たちだけの家を建てるがヨロシ

今は時期じゃないんだよ。
この話はなかった事にでおしまい。

コトメの言う「今まで通り」ってのは義実家を無料の別宅にするってことだよ
ピアノがある限り同居は無理だね

グランドピアノの件は踏み絵だ
コトメが義実家に依存して、発言権を持っており
両親ではそれを制御できないという関係を
明るみに出してくれた
この同居はなかったことに、に私も一票

子供できなかったらどうするんだよｗ

コトメたちは転勤族だからもしかして家を相続したいと思ってたりして。
定年後リフォームして住めばいいだけだし。

それはあるだろうな～
まぁ同居は白紙にした方がいろいろと仲良くできるよ
防音室が親持ちって時点で、ピアノの件がなくても
コトメが遊びに来るたびにコトメ優遇が当たり前にされる
二世帯同居でちゃんと介護していてもそれは続きそうだし
逆によかったんじゃないかって気もするけどね

じゃあ、コトメの希望通りこの話はなかったことに。

むしろ、これで誰が真の味方かわかるから
よかったんじゃないの
自分なら介護の話が来ても、この話を逆手にとって
コトメに丸投げできるとすら考えるけどね

グランドピアノでしょ？
ひとつの財産だよー
新しい家に置く、財産だと思って
2世帯同居する家にちゃんと部屋作ればいいと思うけどなあ
子供ができたら、子供達に使わせればいいじゃん
ｺﾄﾒの気持ちもわかるよ
まだ子梨なら、同居はまだまだ先だと思ってただろうし
急にピアノをどうするか、って言われてとまどってるんじゃない？
グランドピアノだから、ものすごくピアノんい思い入れあるだろうし
転勤族なら、所有するのは無理だろうし
月１くらい、帰ってピアノ弾くくらい許してあげようよ…

>>659
コトメが防音設備などの費用負担をしてくれるならそれも一つの案だけど
金は出さない引き取らない他所に置くのは嫌じゃどうにもできないじゃない。
財産でも所有件はコトメのままだろうに何でそんな負担しなきゃいけないの。

>>662
防音設備は、義実家が全部負担してくれるんでしょ？

義実家はｺﾄﾒの家でもあったんだからね

今は違うでしょ
出て行ったんだからピアノも持っていけばいいのに

>>661
でもさあ、嫁に行ったけど自分の実家は
やっぱりまだ自分の家でもあるって気持ちない？
私はそうだけどなあ
まだ自分の部屋は残ってるし、荷物もそのままだ　＠結婚10年

同居が白紙になれば何も問題はなくなるよね。
同居じゃなければ将来ウトメの介護が必要になった時も
コトメと折半しやすいしいいと思うよ。

厳密に言えば
ピアノ置く部屋の固定資産税や光熱費も必要

二世帯住宅ってことは別々に暮らすわけだよね。
別の家庭（ウトメ世帯）が、防音設備整えてピアノ置こうが
そこに誰かがやってきて（この場合コトメか）ピアノ弾こうが
>>631さんの世帯には無関係なのでは？
 
うちも二世帯で暮らしているけど、ウトメが誰呼ぼうが気にしないし
ウトメもこちらのことを気にもしないけど。

>>669
別の家庭でも家建てるお金を出すのは>>631だから家の名義は>>631夫では

>>669
まるっと同意
つか、2世帯にするならそのくらいきっぱり線引きした
2世帯にした方がいいと思うな

義実家の土地に家を建てるんでしょ？
その土地の半分は、コトメが相続する権利はあるわけだし
相続代わりに置かせておいて、っていうのはアリかも

コトメの言い分的には、
「いきなり同居って言い出したのは嫁なんだからうちにも配慮すべき」
ってことなんだろう。
義実家が頼んだわけじゃないもんね。
同居してくれてありがとうってスタンスのコトメじゃないと
無理やり同居したところで今後火種になることは明らか。介護相続含めてね。
「嫁が同居言い出したんだから介護も一人でやれば？」
「土地の半分は私の物だから、お金じゃなくてその土地半分よこせ」
ぐらいの嫌がらせは言ってきそう。

つまりは同居はしない方がトラブル防止的にも介護的にもいいってことだよね。
同居しない方向に向いてるなら結果オーライじゃん。

夫の考えは
初めは預かるくらいならいいかと考えていたそうですが
トランクルームキャンセルの件。弾きに来る宣言の上防音対策
なども出始め姉に対して非常識だと怒っています。
 
明日、夫婦で義実家に行き２世帯住宅の件を話す予定なのですが、
>>640さんのレスを参考に話し、こじれそうなら
同居白紙も視野に入れて話し合おうと思います。
 
もちろん>>659さんの意見もわかりますよ？
でもその財産は私夫婦や義両親の物ではなく
コトメの物なんですよね。夫すら触ることを許さなかったピアノを
将来、私夫婦の子供に使うことを許すとは思えませんし…
そういうこともあって管理するのが嫌でした。
月１で訪問することや気晴らしをすることは
構わないと思っています。コトメの実家でもありますから。
でもピアノの為にそこまでこちらがしなくては行けないのだろうか？
普通はどうなの？と思ってこちらに相談しに来ました。

コトメ乙って言っちゃっていいの？

>>677
>でもピアノの為にそこまでこちらがしなくては行けないのだろうか？
 
ピアノのために何をするつもりなの？
お金出したりするのはウトメなんだよね？
なんだかよくわからん。

グランドピアノをトランクルームに置くなんて
ピアノ弾きから言ったら、有り得ない話だよ
絶対承知できない

>>677
将来の土地の相続についても話をしておいた方が良くない？
両親が亡くなったら土地の半分はコトメのものになるから
家が建ってるといっても色々とトラブルになりそうだよ。

>>677
>弾きに来る宣言の上防音対策
 
なんでそれが非常識なのかわからないや。
自分の実家に弾きに来るのが何がわるいのかなぁ。
防音対策はそこの住むウトメがするんでしょ。
 
私も二世帯住宅だけど、ウトメのところにコウトが来たって気にしないけど。
ウトメの兄弟とかも来てるみたいだけどさ。

芸術品は所有者がいなければ邪魔だし、処分しようというのが
普通だと思うんだけどね。
 
これが折りたためる電子ピアノだったら、誰も文句言わないと思う
あと防音設備が義実家負担っていうのも問題なんだよ
貯蓄がなくて、一時的に親に出して貰って後日分割で払うならともかく
そもそもピアノを引き取る気がないなら
月一の贅沢のために、部屋を貸して下さいって頭下げるのが筋じゃないかな
所有したいけど、今は家が狭いならトランクルームに入れて
ピアノがどうしても弾きたいなら、レンタルルームの予約を入れる
それもやらないのに、権利ばかり出張してもねぇって気はするよ

防音代は親が出すって言っても
親の資産が減る訳だし
厳密に言うと、将来面倒見るときの資金が減るから
全然こちらに影響ないとも言いがたい
介護なんてずっと先のように見えて、すぐやってくる問題だし
 
やっぱ同居はやめたほうがいい
ここは引いて、義親には「せっかく言ってくれたのにごめんね」と
一ポイント貸しにしておく気持ちで

>>690
>ここは引いて、義親には「せっかく言ってくれたのにごめんね」と
>一ポイント貸しにしておく気持ちで
 
同居を言いだしたのは「嫁」ですけど…

「便利だし」「子育てにもいい環境だし」「交通の便もいいし」
ってことで同居を持ちかけて
ピアノのことで「コトメウザー」
 
なんか、勝手な人に見えちゃうんだよなぁ。
ダンナさんも似たタイプみたいだけど。

>>700
同意
コトメが相続する土地でもあるんだよね
そこに家を建てることで、文句を言ってるわけでもなく
・そこにピアノを置かせてほしい
・置く場所は、親世帯の方
・ピアノを置く部屋の経費は儀両親持ち
・土地の権利をよこせと言ってるわけじゃない
 
コトメの何が悪いのか、すごく疑問

はっきり言って、嫁は家を建てるに際して
土地代がかからない、ラッキーだもんな
その土地は、自分の夫のものでもあるけど
コトメのものでもあるってことを忘れちゃいけないよ

だから同居の話は白紙に戻すのが一番だよ
二世帯建てるお金があるならもう少し頑張れば普通にどこかに
一軒屋買えるんじゃないの？
同居なんて介護もついてくることに自分から飛び込むことないよ
同居したら介護は嫁がして当然なんて思われちゃうよ

私も図々しい嫁に見える

家庭板は嫁が正義で、トメコトメは悪だと思っているバカが多いからねー

親の資産が減る減らないとか言うなら
その土地に子供名義の2世帯建てるのも資産減るからダメじゃない

コトメの立場でもあるけど
実家で同居してくれるなんてありがたい話
早急に私物処分するわ
 
それをしないコトメなんだから
多分同居ありがたやとも思われてないし
きっと今後もトラブルになるし
同居しないほうがいいんじゃないかなと思う

ピアノの維持費なんて
調律と部屋の換気、温度調整くらいですが
他に何かあるの？
今までだって、普通に置いてたわけだし

同居やめれば済むことじゃない

コトメは多分現代的な人なんだと思う。
将来両親の介護は嫁にまかせる気まんまんなら同居の話は渡りに船なはずだし。
まあ、コトメの実家をぶっ壊すんだからいきなりピアノが～じゃなくて
立て直して同居したいんだがいいかって事前に相談は必要だった気がするよ。
コトメの方だって将来は同居しようかとか思ってた可能性も皆無とは限らないし。

本気で維持したいなら、自腹を切るのが普通だよ
親がどう金を使おうと関係ないのは間違いないけど
だからって平気で親にタカれる芸術家気取りは
恥がないのかって思うね
 
自分のモノを人の家で管理させて貰ってんだから
頭は下げて当然だよ
所有権を振りかざすなら、所有してからだと思うけどね
まぁ義親が同居したがってる気持ちが上なら
勝手に転売されるかもねｗ

グランドピアノは、たぶんコトメが買ったわけじゃなく
ウトメが金を出して買ったものだよね
だからコトメの私物ではあるけど、
それは厳密に言うとウトメの財産だと思うんだけど

なんか申し訳ないです。
コトメさん側から見るとたしかに図々しいですね。
義両親と同居というのには、確かに費用が抑えられるという気持ちはあります。
でもだからと言って絶対そこに家建てたい！と言う訳でもないんです。
義実家近辺に家建てて後から同居するより
２世帯建てて一緒に住んだ方がいいかと思ったからです。
義実家は築３０年以上ですし、これからメンテに費用もかかるだろうし
義両親も喜んでくれたし、費用も抑えられてラッキー！と思ってました。
でもコトメの気持ちをあまり考えてませんでしたね…
やっぱり義両親に謝って義実家近辺で家建てる方向にします。
すみませんでした。

二世帯住宅のウトメ側をウトメが、グランドピアノ ◆Ob/o/kXpjc夫婦の分は夫婦で
って言うなら分かるけど、なんでウトメの住居部分までグランドピアノ 夫婦が出すの？
それだと土地は義実家名義→相続で姉弟分割(出来なければ現金支払いか上物を
壊して更地)にしないといけないし、上物の名義が夫なら揉めた時にどっちが出て行くか
とか面倒なことになるんじゃない？
親世帯に実子が私物を置いても問題ないけど、それについてぐちゃぐちゃ思うようなら
やっぱり同居自体を止めた方がいいんじゃないのかね？この先、やっていけないよ。
なんか最初からもめそうな物件だね…同居自体、止めた方がいいと思うよ。
たぶんグランドピアノ夫婦以外は、あまり同居にメリットがないと思ってんじゃね？

その実家は親のものでコトメのものじゃない

義実家周辺で家建てるのはなんで？
別に好きなところに住めばいいじゃない。

二世帯住居を建てても費用を抑えられるということは
土地がそれなりに高い地域なんだろうなぁ。
それで土地を狙ったのかな？

コトメが親に買ってもらって親の家に置いてるなら
まあｗただのコトメは使用者だよね。でも家族に触るなとか言っちゃうなら
自分で買ったのかもね。うちはそういう口聞くことは許されなかったなあ。

>>721
いやいやいやいや。
後から同居するよりとか、義実家近辺で家建てるとか変なスイッチ入ってない？
同居の話が流れたのも何かの縁なんだから、これ幸いと義実家のこと関係なく
自分達が好きなとこに家建てて住んだ方がいいよ。
介護だってする事はコトメと同等でいいんだよ。別居なんだし。

グランドピアノなんて高価なもの、一度手放したら二度と手に入らないかもしれないから
守りたいのもわかるけどね
家を建てる費用を弟が出すならそこは弟の家なわけだから、置いて欲しいならそれなりの態度ってものがあるでしょ
月イチでしか弾かないピアノのために補強・防音の特別室
月イチでしか弾かないから、多分音も狂いやすいから調律も必要
弟にも触らせないぐらい大事なピアノなら、自分が相続する予定の土地を前倒しでもらって
そこに自費で専用部屋建てて管理すればいいじゃんかと思うな